Portent vs Lucky Feat - som vinner?

13

När en divisionsguidenskaraktär använder sin Portent -förmåga:

Starting at 2nd level when you choose this school, glimpses of the future begin to press in on your awareness. When you finish a long rest, roll two d20s and record the numbers rolled. You can replace any attack roll, saving throw, or ability check made by you or a creature that you can see with one of these foretelling rolls. You must choose to do so before the roll, and you can replace a roll in this way only once per turn.

... för att ersätta en roll, kan en spelare med Lucky Feat:

Whenever you make an attack roll. an ability check, or a saving throw, you can spend one luck point to roll an additional d20. You can choose to spend one of your luck points after you roll the die, but before the outcome is determined. You choose which of the d20s is used for the attack roll, ability check, or saving throw.

You can also spend one luck point when an attack roll is made against you. Roll a d20, and then choose whether the attack uses the attackers roll or yours.

If more than one creature spends a luck point to influence the outcome of a roll, the points cancel each other out; no additional dice are rolled.

... använd luckan för att ersätta resultatet? Eller gör portentrumpen alla rullar och ger dig det slutliga resultatet?

Den här frågan svängde från diskussion den här frågan .

Några relevanta punkter:

Portent trumps Advantage / Disasgvantage .

Mike Mearls tenderar att tro att lycka kan segra i vissa fall, men medger att detta är hans åsikt att conflate frågan med Halfling Luck .

Jag föreslår att du läser den länkade diskussionen innan du formulerar ett svar. Det finns en bra idé där.

    
uppsättning keithcurtis 16.05.2018 21:59

3 svar

7

Portent överstyrer Lucky

Lucky låter dig välja vilken av två tärningar som ska användas som rullen.

Whenever you make an attack roll, an ability check, or a saving throw... You choose which of the d20s is used for the attack roll, ability check, or saving throw.

Portent ersätter rullgrossisten.

You can replace any attack roll, saving throw, or ability check

Så lycklig kan du välja vilken kasta av matrisen som ska användas för din rulle. Unbenownst till den lyckliga rullaren ersätter porten rollen helt oavsett vilken dödsruta valdes som rullen .

    
svaret ges 16.05.2018 22:19
7

Jag tror att RAW är oklart med det, så jag presenterar min läsning på den, från några olika synvinklar. I slutet presenterar jag min punkt på en mer smakig stil, snarare än mekanisk / RAW.

RAW

Portent-stater

You can replace any attack roll, saving throw, or ability check made by you or a creature that you can see with one of these foretelling rolls. You must choose to do so before the roll, and you can replace a roll in this way only once per turn.

Tur

Whenever you make an attack roll, an ability check, or a saving throw, you can spend one luck point to roll an additional d20. You can choose to spend one of your luck points after you roll the die, but before the outcome is determined. You choose which of the d20s is used for the attack roll, ability check, or saving throw.

Jag kommer, utan förlust av generality, anta att vi pratar om attackrullar (så jag behöver inte säga "attackrulle, spara kasta eller förmågaskontroll" och i stället kan jag bara säga "attack roll" Jag är lat).

Ett sätt att läsa det är att "attackrullen" ersätts av en "förutsägningsrulle". Som Lucky säger inte "när du gör en förhandsrulle", kan Lucky inte tillämpas efter Portent. Denna läsning har ytterligare konsekvenser för många interaktioner som förmodligen inte är avsedda, främst med någon funktion som skrivs som "När du gör en attackrulle". Detta är inriktat på djärva betoning. Det är emellertid en tolkning av vad som skrivs.

Det andra sättet att läsa det, baserat på kursiv , är att Portent ersätter rullen och faktiskt du rullar inte någon dö när du gör attackrullen. , så igen, kommer utlösaren när du rullar döden inte hända.

Det finns också läsningen som presenteras av Grosscol , där Lucky bara tillåter dig att rulla ytterligare tärningar och välj sedan vilken som är rullen , medan Portent ersätter rullen som helhet. Detta överensstämmer med Adv / Disadv härska du nämner. I denna läsning skulle processen lösas på samma sätt som Adv / Disadv:

  • Trollkarlen förklarar att han använder Portent före rullen. Han förklarar till exempel en attack och använder sin 18-rulle.
  • Trollkarlen rullar angreppsrullen dör. Följ exemplet, säg att han får en 19. Fienden använder Lucky feat, vilket tvingar guiden att rulla en extra attack roll dö, där han får en 2.
  • Den lyckliga prestationen löser. Fienden bestämmer resultatet är en rulle med 2.
  • 2 ersätts med 18.
  • Adressera Portent sedan Lucky scenario som nämns av NautArch

    Det här är kanske ett resultat av att jag spelar för mycket Yu-Gi-Oh !, men jag läser en trigger "När X, Y" som "Y måste hända omedelbart efter X". Detta betyder följande ordning

  • The wizard declares he is using Portent before the roll. For example, he declares an attack and uses his 18 roll.
  • The wizard rolls the attack roll die. Following the example, say he gets a 2.
  • Portent resolves. The 2 is replaced by the 18.
  • Ene Enemy chooses to use Lucky. The Wizard rolls an 8.
  • The Lucky feat resolves. The enemy decides the result is the roll of 8.
  • kan inte göras eftersom "När en attackrulle görs mot dig" är inte den "sista saken" som har hänt - är portentlösningen. Det vill säga, Lucky måste aktiveras strax efter steg 2, och steg 3 som händer gör att det saknar tidpunkten för dess trigger.

    Så, för att summera det, min läsning av RAW är Portent överträder Lucky . Min resonemang att inte vara enig med NautArch beror helt enkelt på hur jag läser "När X ..." -utlösaren. Om du läser det som helst efter rullen, men före resultatet "(i stället för" omedelbart efter rullen "), gäller den ordning som presenteras i det här sista stycket.

    Om du vill låta båda beställningarna vara giltiga

    Du kan styra Portent och Lucky som samtidiga effekter (båda händer "När du gör en attackrulle ...", även om meta direkt (före / efter rulla en tärning) inte är den Samma, det "i spelet" -momentet som de händer är i grunden detsamma) och styr det som XGE föreslår

    Most effects in the game happen in succession, following an order set by the rules or the DM. In rare cases, effects can happen at the same time, especially at the start or end of a creature’s turn. If two or more things happen at the same time on a character or monster’s turn, the person at the game table — whether player or DM — who controls that creature decides the order in which those things happen. For example, if two effects occur at the end of a player character’s turn, the player decides which of the two effects happens first.

    Det här kan vara lite sträckande, men jag tror att det har sina fördelar.

    Regler som kul / smak

    Portent är i grunden "Trollkarlen vet vad som ska hända", något som att veta öde.

    Lucky är otroligt ... lycklig.

    Har turen att överdriva ödet?

    Jag tror ärligt det inte. Min resonemang är enkel: medan lyckan kan misslyckas (även om du rullar ytterligare en d20, kan du fortfarande få ett sämre resultat och måste hålla fast vid den ursprungliga), ödet är alltid rätt.

    Men jag ser ingen anledning att inte styra den som "Han är så lycklig att han trotsar ödet ibland och gör jämn de bästa fortunetellerna släpper sina käkar ".

        
    svaret ges 17.05.2018 00:20
    5

    Båda gäller

    Om en person använder portent:

    You can replace any attack roll, saving throw, or ability check made by you or a creature that you can see with one of these foretelling rolls. You must choose to do so before the roll, and you can replace a roll in this way only once per turn.

    Så säg en karaktär förklarar en attack, guiden vill inte bli slagen så han applicerar sin portent (låg roll) till rullen innan karaktären rullar den. Det är i grund och botten att ersätta karaktärerna med rullen som trollkarlen fick med sin portent die

    Karaktären kan sedan använda sin lyckliga prestation till:

    Whenever you make an attack roll. an ability check, or a saving throw, you can spend one luck point to roll an additional d20. You can choose to spend one of your luck points after you roll the die, but before the outcome is determined. You choose which of the d20s is used for the attack roll, ability check, or saving throw.

    Karaktären rullar sedan en annan d20 och väljer att antingen ta den rollen eller den portrulle han fick.

        
    svaret ges 17.05.2018 02:46