Om ett varelse flyttas genom en prismatisk vägg flera gånger, påverkas det flera gånger?

10

De flesta liknande stavelser som brandvägg har beskrivningar som specifikt förhindrar att en varelse hanteras stavningsskador flera gånger per tur, men prismatiska väggar är ordnade annorlunda.

Det verkar som om en varelse kan påverkas av prismatiska väggen flera gånger under en tur. Det är emellertid trivialt för en gripare att dra en fiende genom den prismatiska väggen , som, tre gånger äntligen, äntligen skjuta fienden genom väggen skada och förmodligen gör fienden förstenad. Detta ligger långt ifrån andra andra nivån på 9. nivå.

Kan en varelse påverkas av prismatiska väggen mer än en gång per tur?

    
uppsättning r256 20.06.2018 23:14

2 svar

7

Det är diskutabelt om de alls skulle påverkas

Det finns många stavar som skadar eller på annat sätt besvärar en varelse när den varelsen rör sig, eller flyttas, till deras effektområde. Eftersom du använde Wall of Fire som ett exempel, låt oss undersöka texten som stavningen använder:

Wall of Fire

A creature takes the same damage when it enters the wall for the first time on a turn or ends its turn there. (PHB, p. 285)

Denna rörelse behöver inte vara frivillig: om du är inkopplad i en brandvägg eller går in i det själv, skriver du fortfarande in väggen. Notera dock den liknande (men inte identiska) texten till Prismatic Wall (PHB, s. 269, fetstil läggas till):

When a creature attempts to reach into or pass through the wall, it does so one layer at a time through all the wall’s layers. As it passes or reaches through each layer, the creature must make a Dexterity saving throw or be affected by that layer’s properties as described below.

Dessa "försök" är avgörande. Om ett varelse gripes och flyttas mot sin vilja, försökte det inte "röra sig i riktning det rör sig: det hade inget val i frågan. För att en varelse ska "försöka" passera genom väggen, måste den föra genom det (eller nå in i det) frivilligt.

Detta kompliceras också av det faktum att den andra meningen i citatet ovan inte kräver avsikt, utan bara att en varelse "passerar" eller "når igenom" ett lager av väggen. Det är en DM: s prerogativ att bestämma vilken av dessa meningar som har företräde i denna situation.

Vad händer om du skjuts / grips i väggen?

Det är mycket svårt att säga. Det är konstigt att inget av väggens lager hindrar att en varelse fysiskt passerar genom den medan de är aktiva (lager förhindrar saker som magiska och nonmagical rangattacker från att tränga in i väggen). Det finns inte heller någon text som direkt säger att väggen är solid. Det beskrivs som "ogenomskinligt", men det betyder helt enkelt att du inte kan se igenom det.

Det skulle vara ett DM: s samtal vad skulle hända om du skakade en varelse mot väggen, eller försökte springa genom väggen med ett skapat gripande. Ett fall skulle kunna göras för tanken att muren är solid när du kastas in i den på grund av de tidigare nämnda försöken: den här gången är "försök" betydande inte för att det indikerar viljig rörelse, utan för att det föreslås en risk för misslyckande. Om du "försöker" att flytta igenom något betyder det något att det inte är garanterat att det går att garantera att det går att garantera en viss soliditet. Men det är väldigt mycket ett DM-samtal.

En sak verkar tydligt för mig: det verkar inte troligt att väggen är avsedd att vara både ofarlig och immateriell för varelser som drivs genom det ofrivilligt. Om så var fallet kunde en grupp fiender helt enkelt skjuta varandra genom det och undvika dess effekter helt och hållet (förutom den olyckliga som är sist).

Vad sägs om Blindness Condition?

(Tack till HellSaint för att nämna detta i en kommentar). Att passera in i eller genom väggen är inte det enda sättet väggen kan påverka ett varelse (PHB, s. 267-269 [sic]).

...If another creature that can see the wall moves to within 20 feet of it or starts its turn there, the creature must succeed on a Constitution saving throw or become blinded for 1 minute.

Denna effekt är en plats där reglerna verkar något tydligare. Texten säger "flyttar" istället för "flyttas", men tvångsrörelse är fortfarande rörelse. På samma sätt, texten i Fire of Fire som kräver ett tecken "enter" är området lika grammatiskt till texten där det krävs att varelsen ska "flytta". Och väsentligt finns det ingen text i det här avsnittet som begränsar denna speciella påverkan för att hända endast den första gången en varelse rör sig in i sitt område på en viss sväng.

Även om det inte finns något designsvar på den här frågan än, tycks Regler som skrivet (RAW) indikera att du kan dra en varelse nära väggen (inom 20 fot) och utsätta dem för att spara kast för att undvika blindhet . Och tänkligen, om varelsen lyckas, kan du dra dem bort från väggen och mot det igen allt på samma tur och utsätta dem för samma sparande kasta igen.

Självklart skulle du behöva spendera en nionde nivå spellplats för att göra det.

    
svaret ges 20.06.2018 23:56
2

Svaret

Först håller jag med Gandalfmeansmes svar . Det här är omöjligt att röra sig genom väggräkningarna som försöker nå / passera genom väggen eller inte. Det finns ingen indikation på att det bara ska hända en gång, och om varelsen är villig att flytta in och ut, bör de drabbas av det varje gång. Det betyder att antingen flyttas genom räkningar som en trigger everytime eller aldrig .

Att återställa sitt svar är att tolkningen som släcks inte räknas utifrån formuleringen "försök" att göra någonting, och någon som dras är inte "försöker" göra någonting, han är tvungen att.

When a creature attempts to reach into or pass through the wall, it does so one layer at a time through all the wall’s layers. As it passes or reaches through each layer, the creature must make a Dexterity saving throw or be affected by that layer’s properties as described below.

Och mitt svar för det är Nej, att kraftfullt förflyttas genom väggen utlöser inte de skadliga effekterna 1 . Förutom det semantiska argumentet att man tvingas göra någonting inte försöker göra något, vilket i slutändan är ett DM-samtal, finns det andra skäl till den behandlingen.

  • Väggmålningar är vanligtvis avsedda att vara slagfältstyrande stavar, inte sprängskadande stavar. Som du nämnde skulle det vara möjligt att "röra sig genom" räknas som en utlösare, vilket skulle leda till att den är den mest skadliga stavningen i spelet.
  • Prismatic Wall är en stor mur (haha.) av text, och vissvis överträffades några detaljer. Detta svar täcker väl ett exempel på mycket troligt (imo) -fel på denna stava.

Slutord

Det är uppenbart att beslutet är upp till DM . Med RAW skulle jag säga att det är oklart om det rör sig genom väggräknarna som skadar varelsen, och min läsning på stavens övergripande arketyp säger att det inte borde användas på det sättet. Således skulle I inte personligen tillåta en sådan "exploit".

Bonusen: Hur mycket är det bara ett tankexperiment?

Det är normalt att tänka på hur troliga och användbara de faktiskt är när de tänker på dessa utnyttjanden. Vid 17: e nivå (som är där spellcasteren får Prismatic Wall om han inte gjorde multiclass) kämpar du med vuxna drakar, celestialer och balörer, eller åtminstone är dessa "minsta" mål för en 9: e nivåspell. Även en grapplingbyggnad kommer att ha problem med att verkligen krossa dessa killar. Att kunna hantera 700 genomsnittliga skador mot en goblin är inte bättre än att kunna hantera 20 - goblin dör ändå.

Andra nivån på nivånivå

Jag skulle också notera att även om de är föremål för DM fiat finns det andra stavar som säkert är mer världsförändrade än 700 genomsnittliga skador.

Sann Polymorph låter dig skapa en obegränsad armé av Young Silver Dragons, givet tillräckligt med tid för det (gör det under din stilleståndstid) och pengar för att mata dem (du är en 17: e nivåtrollare med en stab av Magi - du är rik ). Behandla dem snyggt medan de är under din kontroll och de ska vara vänliga mot dig efteråt. Vinst.

Önskning är önskan. Gate är önskan - eller bara att föra en freaking Demigod till vårt plan.

1 Detta svar berättar helt enkelt vad som skrivits och hur jag läste det, följt av anledningarna till att jag läste det på så sätt. Även om detta kanske inte är det bästa sättet att styra det, av vilken anledning som helst, det är det som har text som stöder det . Upprepa min punkt om tankexperimentet: balansering är relevant för situationer som faktiskt kommer att hända i ett riktigt bord och jag ger inget svar om någonting som jag inte har erfarenhet av och utan textstöd.

Utnyttjande är i slutändan DM: s jobb att lösa genom att adjucera regler på ett sätt som gör spelet roligt - om alla vill hitta exploater och utforska dem, gå för det. Om en spelare vill vara den smart killen som utnyttjar spelet och gör alla andra olyckliga, kommer DM bara att reglera honom och berätta för honom det är inte hur det fungerar.

    
svaret ges 21.06.2018 19:42