Vad menade Saruman med "Något fester i hjärtat av Middle-earth"?

32

I den utökade versionen av filmen "The Return of the King", berättar Saruman Gandalf över Orthanc:

"Something festers in the heart of Middle-Earth, something you have not yet seen. But the great eye has seen it".

Jag har tittat på filmen många gånger men kan inte riktigt relatera detta uttalande till något i synnerhet .

Jag undrade vad Saruman menade här?

    
uppsättning Ray 18.02.2014 20:55

8 svar

45

För att vara på den säkra sidan, anser du bara att hela svaret är en stor spoiler:

De andra svaren berör den här förklaringen, men jag gör den långa versionen. Uttalandet i sig skulle kunna tas som Saruman försökte enkelt skrämmande Gandalf & fest, men när man tittar på hela konversationen tar det sig en annan ton. Låt oss ta en titt på scenen från skriptet:

Saruman: "What do you want Gandalf Greyhame? Let me guess: the key of Orthanc, or perhaps the key of Barad-dûr itself, along with the crowns of the seven kings and the rods of the five wizards!"

Gandalf: "Your treachary has already cost many lives. Thousands more are now at risk, but you could save them Saruman. You were deep in the enemy's council."

[Realizing he has something to bargain with, Saruman grins.]

Saruman: "So you have come here for information. I have some for you."

[From his robes, Saruman whips out a glowing Palantír, and stares at it raptly.]

Saruman: "Something festers in the heart of Middle-Earth. Something that you have failed to see. But the Great Eye has seen it. Even now he presses his advantage. His attack will come soon."

[Gandalf moves Shadowfax forward.]

Saruman: "You're all going to die."

Saruman: "But you know this don't you, Gandalf."

[Saruman sneers at Aragorn.]

Saruman: "You cannot think that this Ranger will ever sit upon the throne of Gondor. This exile, crept from the shadows, will never be crowned king."

Som du kan se är huvuddelen av konversationen Saurons planer. Gandalf säger väsentligen: "Fräls dig själv, Saruman - berätta vad han planerar att göra nästa." Saruman taunter dem utan att egentligen svara, men han säger två saker:

  • För det första finns det en svaghet i Människans värld, som Gandalf inte vet om, men Sauron gör det. Det enda som passar detta är Denethor som är loopy & kan därför inte leda Gondor mot en attack.
  • För det andra förolämpar han Aragorn, den potentiella ledaren av Gondor, som ovärderlig.

Sammanlagt pekar båda uttalandena mot Gondor som svar. Sauron ser Gondors fall som sin vändpunkt - det ögonblick då mänskligheten inte står chans. Han vet att om han kan förstöra Gondor, är han allt utom vunnit kriget. Därför är hans största oro att någon kommer att leda Gondors arméer mot honom och slå upp en kamp. Gandalf tror att Gondor är i goda händer via Denethor, men Sauron vet bättre. Det är den hemlighet som Saruman hänvisar till ... hemligheten att Gondor är svag och ligger sårbar trots alla former av motsats .

    
svaret ges 19.02.2014 18:43
10
Peter Jackson och Philippa Boyens (LOTRs författare och producent) diskutera den här scenen i "Director's Commentary" -raden, som uttryckligen bekräftar att den onda " festering i hjärtat av Middle Earth " som Saruman hänvisar till att i själva verket var denethors galenskap och svaghet som steward

PB: "It [going to talk to Saruman at Orthanc] is very much going backwards in terms of the storytelling. We were so conscious of that. It needed to be providing fresh information. It needed to be moving the story onward. So we attempted to do that in the pickups.

Really what we were trying to do was to pin the tension on that Saruman knows something that Gandalf needs to know. That thing that he knew was about Denethor and that Denethor was a great danger to Minas Tirath and that Minas Tirath was going to fall and that he knows exactly what Sauron's plans were.

But in the greater scheme of things, that was just us trying to make the scene work..."

Så där går du, rakt från hästens mun.

    
svaret ges 14.04.2016 11:32
5

Från kontext inom filmen kan detta vara en av två saker.

  • En hänvisning till Denethors galenskap. Minns att Saruman säger denna linje medan han håller Palantir; Filmen hinkar på Denethors egen användning av en Palantir (" Tror du att det vita tornets ögon är blinda? Jag har sett mer än du vet ") och så har vi en koppling mellan Denethor, Saruman och Sauron. Denna anslutning är givetvis tydligare i boken, men Denethor är inte så arg där (ännu).

  • Mer bravado i nederlag, ett försök att demoralisera sina fiender, men inte med någon särskild hänvisning till någonting.

svaret ges 18.02.2014 21:24
3

Jag tror att platsen tidigt i den tredje filmen visar vad Peter Jackson försökte göra med det:

--- De slog precis Isengard och vann på Helms djup, så tittarna behöver en aning om att det fortfarande finns en större fara framöver, något som Gandalf inte ens har sett.

--- Saruman är synligt att koppla denna tanke med Palantir.

--- I en scen som inte är långt längre bort ser en av Hobbitsna farligt ut i samma Palantir och ser den extrema faran som Minis Tirith är i. Träet, ögat, flammar, allt det där .

--- Från den tiden förbereder huvudpersonerna för att rädda Minis Tirith. Gandalf rider där för att varna dem och lätta brännarna för hjälp, Aragorn gör så småningom sin väg att kalla de döda armén för att hjälpa till att rädda Minis Tirith och Rohan börjar sin krig för krig.

--- Minis Tirith faller nästan på grund av sin hopplösa ledare (Denethor), över matchade krafter och inre svaghet.

--- Allting kommer ihop vid rätt tidpunkt för att rädda staden, Gandalf har hobbitljuset på fyren, Rohan kommer, profetian är uppfylld i Eowyns dödande av häxkongen, Aragorn kommer med armén osv.

Jag tror att vi ser den plot-enheten som Sarumans citat skulle vara: det cued publiken att ett problem var fortfarande framåt. Det problemet visade sig vara tvåfaldigt, (A) Sauron planerade att inleda en massiv angrepp mot Minis Tirith och förkrota hans opposition, och (B) Minis Tirith var för svag från sitt ledarskap för att överleva ett sådant angrepp. Det är vad Gandalf, Aragorn och Rohan korrigerar innan filmen vänder sig till den slutliga rörelsen vid Mordor, både vid Svarta porten och med hobbitsna vid Mt Doom.

    
svaret ges 19.02.2014 00:00
0

Jag tror att alla svarare är felaktiga. Saurons föregångare ... den stora dåliga av simillarionmelkoren sökte ständigt efter något som kallades "flammen oförstörbar" ... en stor kraft som alltid utlöst honom. Med tanke på den första flamma i mörka själar som är ett liknande begrepp .... och det faktum att saker som balrog ligger djupt i jorden tillsammans med de bränder som gjorde kraftens ringar .... kanske vilka fästare är flammen otrevliga och sauron ... att ha grävt så länge är nära att hitta den

    
svaret ges 23.08.2016 07:16
-1

Jag tog det lite mer bokstavligt

När jag hörde den här linjen tänkte jag omedelbart på armén av de döda. "Något fester i hjärtat av mellersta jorden" Festering innebär ett ruttnande eller infektiöst sönderfall.       -De är bokstavligen förfallna lik. förbannad av Isildur att leva i döden tills de lyfts från den.

"hjärtat av Middle Earth"

Vi vet att de bosatte sig i / under de vita bergen som är ganska centrala för både Rohan och Gondor, vilket gör dem lättillgängliga för stöd på båda sidor (hade Saruman lyckats och fortsatte sin attack på Rohan). centraliteten i deras läge gör det möjligt för dem att fungera som livsstöd och artärer till männen på mellersta jorden. Eftersom de inte vet om dem ännu, och Sauron kanske vet, måste han attackera innan det blir utsatt och kan användas mot honom - som var och var helt förödande.

Vid den tredje filmen vet vi att Saruman vet att Aragorn är med Rohan och är Isildurs arving till Gondor. Det är oklart om Sauron vet vid denna tidpunkt, men om han gör så kan vi anta att han inte glömde sina kontakter med Isildur och de band som de vita bergarnas män hade med både Isildur och sig själv.

Han vet också att endast Isildurs blod kan lyfta förbannelsen, så hans fördel skulle vara att slå så snart som möjligt för att utplåna den redan svaga Minas Tirith, medan Denethor sörjer Boromirs död och vid sin yttersta lägsta.

Jag ser verkligen inte hur Balrog kom till spel, jag läste inte böckerna eller hälften av dessa kommentarer. det är precis vad jag fick från förskuggningen och filmerna och några wikier.

    
svaret ges 14.04.2016 10:23
-2

Eftersom denna scen skars från den teatraliska versionen, kan den här "saken som fester i hjärtat av Middle Earth" aldrig ha genomförts av Peter Jackson alls. Jag kommer emellertid att säga att omnämnandet av en "sak" klart reglerar Denethor, men det kan inte heller vara Corsairs av Umbar (piraterna), för de bor på kanten av Middle Earth, snarare än i hjärtat. Det enda som till och med kommer nära kan vara Balrog, men eftersom Gandalf redan dödade Balrog har jag inga svar. Om inte Saruman vet att fackföreningen stötte på Balrog i första hand, i vilket fall den wily trollkarlen skulle kunna referera till Balrog. Om så är fallet påverkar denna uppenbara förskuggning faktiskt inte resten av filmen på något sätt. teatralisk eller utökad.

    
svaret ges 09.05.2015 15:34
-5

I silmarillion återvänder morgoth (saurons old master) till jorden där han fortfarande väntar förmodligen en referens, eftersom Morgoth refereras mycket i filmens utökad version

    
svaret ges 22.07.2015 12:09