Does Force Skador påverka eteriska varelser?

13

Denna passage från beskrivningen av Border Ethereal (DMG sid. 48) säger att allt som görs av magisk kraft kan påverka eteriska varelser:

A traveler on the Ethereal Plane is invisible and utterly silent to someone on the overlapped plane, and solid objects on the overlapped plane don't hamper the movement of a creature in the Border Ethereal The exceptions are certain magical effects (including anything made of magical force) and living beings.

Efter beskrivningen av magisk missil stavning (PHB s. 257) , den är gjord av magisk kraft; Därför bör den kunna påverka eteriska varelser:

You create three glowing darts of magical force.

Men i beskrivningen av eteralness stavning (PHB s. 238) säger att endast saker med en speciell förmåga eller magi kan påverka eteriska varelser:

While on the Ethereal Plane, you can only affect and be affected by other creatures on that plane. Creatures that aren't on the Ethereal Plane can't perceive you and can't interact with you, unless a special ability or magic has given them the ability to do so.

Magisk missil har ingen text som gör det möjligt att påverka eteriska varelser och i stället förlitar sig på den allmänna regeln för att påverka eteriska varelser.

Vilket är rätt? Är eteralitet bara att återställa regeln i DMG, eller är det ett uttryckligt undantag till hur eterisk resor normalt fungerar?

Även om magisk missil kan påverka eteriska varelser, betyder det att andra stavningar som handlar om kraftskador också kan påverka eteriska varelser? Magisk missil är uttryckligen gjord av "magisk kraft", men eldritch blast , som också behandlar kraftskador, beskrivs som "knallrande energi". Går det också av "magisk kraft"?

    
uppsättning Strill 07.09.2015 02:19

5 svar

15

All etherealness gör dig till gränsen Ethereal, och dess detaljer omställer DMG - det skapar inte på något sätt ett unikt, annat fysikparadigm för bara stavningsanvändaren.

Normalt magisk missil kan inte användas för att attackera eteriska varelser, eftersom den inte kan användas utan att kunna uppleva målet. Om den eteriska användaren av eteralitet kan uppfattas av den fysiska kasten av magisk missil , kan den emellertid påverka den eteriska varelsen, eftersom den är gjord av magisk kraft och " allt som görs av magisk kraft "kallas uttryckligen som påverkar varelser i gränsen eteriska.

Läser avsnittet om krafteffekter i beskrivningen av eteralness i PHB som om det bara rör sig om rörelse är tydligt en felaktig läsning när hela stavningen läses. I synnerhet:

You ignore all objects and effects that aren’t on the Ethereal Plane, allowing you to move through objects you perceive on the plane you originated from.

Det är en självständig klausul med en beroende klausul som bifogas. Att läsa den för att endast vara tillämplig på rörelse inverterar det logiska förhållandet mellan orden, bläddra kring vilket är självständigt och vilket beroende och meningar helt enkelt inte fungerar på det sättet. Du kan flytta igenom saker eftersom du ignorerar objekt och effekter på ursprungsplanet (förutom några magiska effekter, som alluded till i stycket före det och detaljerad i DMG); ignorera dem är ett faktum, och det är en följd att kunna flytta genom dem. Faktum har alla normala konsekvenser som beskrivs i DMG, inte bara den konsekvens som framgår av stavningsbeskrivningen.

Likaså, läser DMG som om endast rörelse påverkas av kraftverk etc. är felaktigt. Hela stycket som innehåller uttalandet ändras av det, eftersom det är orsakssambandet till de andra uttalandena, så båda påståenden som börjar med:

  • Normally, creatures in the Border Ethereal can't attack creatures on the overlapped plane…

  • solid objects on the overlapped plane don't hamper the movement of a creature in the Border Ethereal…

... ändras av

The exceptions are certain magical effects (including anything made of magical force)

Den modifieraren är inte begränsad till enbart meningen direkt före den. Om det var skulle den första meningen i stycket vara semantiskt och logiskt bortkopplad från någon förklaring, och det fungerar inte heller på det sättet. Förklaringen till dessa effekter är tydligt punktens tredje mening, som omfattar både första och andra meningarna i stycket.

Beskrivningen av eteralness återställer bara beskrivningen av gränsenetere i DMG. Dessutom är Occam's Razor fast vid sidan om "eteralitet som orsakas av en stavning fungerar precis som alla andra eter."

    
svaret ges 07.09.2015 03:17
9

Force Damage påverkar faktiskt eteriska varelser

Som du angav i din fråga ( DMG , s. 48) "vissa magiska effekter (inklusive allt som gjordes av magisk kraft ) ..." är "magisk kraft"? Tja, svaret på det finns på sidan 196 i PHB :

Force: Force is pure magical energy focused into a damaging form.Most effects that deal force damage are spells, including magic missle...

Så, eventuell attack eller stavning som force skada kan påverka eteriska varelser (som Eldritch blast ).

Etherealness

Etherealness upprepar helt enkelt vad DMG säger. Om det är tveksamt står det också: "Om inte en speciell förmåga eller magi har gett dem möjlighet att göra det." I det här fallet är den magiska eller speciella förmågan att tvinga skada.

    
svaret ges 07.09.2015 02:46
8

Nej, kraftskador påverkar inte varelser på eterplanet.

DMG säger att:

solid objects on the overlapped plane don't hamper the movement of a creature in the Border Ethereal The exceptions are certain magical effects (including anything made of magical force) and living beings.

Detta gäller specifikt rörelse. Kraftskador är inte samma sak som en "sak gjord av magisk kraft". Detta bekräftas i en tweet av Jeremy Crawford (ingår i Sage Advice här) till den här specifika frågan:

Q: Do Magic Missile and Eldritch blast, which do force dmg., affect creatures on the ethereal plane, if they can be perceived?

A: No general rule causes force damage to pass from one plane of existence to another.

Så även om du kan uppfatta en varelse på eterplanet, kan du inte skada dem med kraftskador.

Här är ett senare tweet -svar som säger fallet ännu tydligare:

Ethereal Plane: the DMG refers to things, like wall of force, made of force, not to the force damage type

    
svaret ges 21.06.2016 04:39
-1

PHB och DMG beskriver bara effekter som passerar från primära materialet till gränseneteret. Förmodligen effekter som fungerar i en riktning över planen fungerar också i andra riktningen (oavsett sann eller falsk, jag skulle vilja ha sett regelböckerna uttryckligen adressera detta scenario).

Om kraft av kraft sätter på det primära materialet begränsar rörelsen på gränsen eteral, så kraft av kraft sätter på gränsen för det eteriska gränsvärdet på det primära materialet . Om magisk missil kastas från på primärmaterialet kan det också påverka en motståndare på gränsen eteral (förutsatt att kastaren kan observera den eteriska fienden - t.ex. se osynlighet ) och sedan < em> magisk missil gjutna på gränsen eterisk kan påverka en motståndare på det primära materialet (och den eteriska kastaen behöver inte se osynlighet stavning om materialfåget är inom 60 ' ).

Jag tror att jag bara hittade ett snabbt sätt för mitt warlock utrustade med eterisk olja för att jämna upp sig.

Om du inte är angelägen om denna implikation, skulle en lösning vara att styra att stava kan passera från det primära materialet till gränsen eter, men inte tvärtom. Det är allt som PHB och DMG beskriver, men det verkar bara vara ett överblick.

En annan lösning är att skilja mellan kraft effekter (t.ex. forcecage , Force of Force ) och tvinga attacker (t.ex. magisk missil , eldritch blast ) och regel som bara tvingar effekter över planen. Denna skillnad verkar vara förenlig med vad Jeremy Crawford tweeted på sitt Sage Advice svar.

    
svaret ges 10.03.2017 23:20
-2

Nej , det påverkar inte eteriska varelser såvida inte stavningen eller förmågan som producerar det uttryckligen säger så.

Border Ethereal DMG page 48: A traveler on the Ethereal Plane is invisible and utterly silent to someone on the overlapped plane, and solid objects on the overlapped plane don't hamper the movement of a creature in the Border Ethereal The exceptions are certain magical effects (including anything made of magical force) and living beings.

DMG sidan 48 är inte en allmän regel för att interagera med eteriska varelser. Det hänvisar specifikt till effekter som "hämmar rörelse" , som Forcecage och Force of Force. Båda dessa stavningar nämner också uttryckligen att de sträcker sig in i eterplanet.

Detta förstärks ytterligare av det faktum att "levande varelser" också är ett undantag. Detta är meningsfullt i samband med hinderande rörelse. Eteriska varelser kan fortfarande inte flytta in i en annan varelse s kakel. Men om det gällde någon och all interaktion, skulle det innebära att eteriska varelser är mottagliga för gripande och oarmade strejker, vilket är helt tematiskt inkonsekvent.

Etherealness-stavningen återställer inte DMG, utan tillhandahåller separata regler för allmän interaktion med eteriska varelser. Om inte en stavning eller förmåga har ett uttryckligt undantag som gör det möjligt att påverka eteriska varelser, som de uttryckliga undantagen som Forcecage och Force of Force har, kan de inte påverka eteriska varelser.

    
svaret ges 07.09.2015 03:02