Jag vet att guiderna (Istari) anses vara bland de "vise", och jag tror att älvorna (Eldar) är lika bra, men är alla Elver bland "de vise" eller bara några av dem? Och kvalificerar någon annan som "den vise"?
Vem är exakt "Den vise"?
Bonusfråga: Är termen "Elves" och "Eldar" helt utbytbara, eller är det en skillnad mellan de två?
Underklädseln, i Ringenes Herre "Den vise" är en hänvisning till Vita rådet, men tidigare användning är mer generell.
När Tolkien hänvisar till "den vise" 1 hänvisar han till Vita rådet, även kallat Vise rådet. Detta framgår av bilaga B, av alla ställen:
c. T.A 1100 The Wise (the Istari and the chief Eldar) discover that an evil power has made a stronghold at Dol Guldur. It is thought to be one of the Nazgûl.
Return of the King Appendix B "The Tale of Years" (ii) The Third Age
Det exakta medlemskapet i Vita rådet är okänt, men vi vet att det ingår:
Från Silmarillion (betona min):
Ever most vigilant was Mithrandir, and he it was that most doubted the darkness in Mirkwood, for though many deemed that it was wrought by the Ringwraiths, he feared that it was indeed the first shadow of Sauron returning; and he went to Dol Guldur, and the Sorcerer fled from him, and there was a watchful peace for a long while. But at length the Shadow returned and its power increased; and in that time was first made the Council of the Wise that is called the White Council, and therein were Elrond and Galadriel and Círdan, and other lords of the Eldar, and with them were Mithrandir and Curunír. And Curunír (that was Saruman the White) was chosen to be their chief, for he had most studied the devices of Sauron of old. Galadriel indeed had wished that Mithrandir should be the Lead of the Council, and Saruman begrudged them that, for his pride and desire of mastery was grown great; but Mithrandir refused the office, since he would have no ties and no allegiance, save to those who sent him, and he would abide in no place nor be subject to any summons. But Saruman now began to study the lore of the Rings of Power, their making and their history.
The Silmarillion IV Of the Rings of Power and the Third Age
Bilaga B citatet antyder att Radagast och Blue Wizards också var en del av rådet, och det är intressant att de inte nämns i The Silmarillion . Naturligtvis påverkar de inte faktiskt mycket i alla fall, så när man diskuterar rådet är det vanligtvis säkert att utelämna dem.
Intressant nog användes namnet "den vise" av tidiga män till folket i Finrod Felagund, herrn Nargothrond i första ålder:
Thus it was that Men called King Felagund, whom they first met of all the Eldar, Nóm, that is Wisdom, in the language of that people, and after him they named his folk Nómin, the Wise. Indeed they believed at first that Felagund was one of the Valar, of whom they had heard rumour that they dwelt far in the West; and this was (some say) the cause of their journeying. But Felagund dwelt among them and taught them true knowledge, and they loved him, and took him for their lord, and were ever after loyal to the house of Finarfin.
The Silmarillion III Quenta Silmarillion Chapter 17: "Of the Coming of Men into the West"
Det är inte klart i texten om "Finrods folk" endast gäller Eldar (som egentligen skulle vara Noldor och Sindar, eftersom det är all Eldar som männen skulle ha utsatts för), eller alla älvor, eller bara de invånare i Nargothrond.
En del av Middle Earths historia föreslår att detta endast hänvisar till Noldor:
The Noldor are the Wise, and the Golden, the Valient, the Sword-elves, the Elves of the Earth, the Foes of Melkor, the Skilled of Hand, the Jewel-wrights, the Companions of Men, the Followers of Finwë.
History of Middle-earth X Morgoth's Ring Chapter 2 "The Later Quenta Silmarillion" Part 3 "Of the Coming of the Elves"
Det finns periodiska nämnder om "de vise" som tillämpas på andra grupper i hela Middle Earths historia , vanligtvis med någon kvalifikation ("The Wise of Númenor", till exempel). Generellt sett kan "de vise" användas för att hänvisa till vilken civilisation som helst av lärda forskare.
Inledningsvis hänvisade "Eldar" till alla Elver som Vala Oromë stött på. Med tiden begränsades det för att endast hänvisa till de älvor som började den stora resan, resan till Aman att inte alla älvor började:
In the beginning the Elder Children of Ilúvatar were stronger and greater than they have since become; but not more fair, for though the beauty of the Quendi in the days of their youth was beyond all other beauty that Ilúvatar has caused to be, it has not perished, but lives in the West, and sorrow and wisdom have enriched it. And Oromë loved the Quendi, and named them in their own tongue Eldar, the people of the stars; but that name was after borne only by those who followed him upon the westward road.
The Silmarillion III Quenta Silmarillion Chapter 3: "Of the Coming of the Elves and the Captivity of Melkor"
Observera att det inte finns någon diskussion om att slutföra resan till Aman. Uppkomsten är att, för alla praktiska ändamål, "Elver" och "Eldar" verkligen är utbytbara; med exakt två undantag 2 , varje som heter Elf i Legendiet räknas bland Eldar. De enda älvorna som inte startade den stora resan, kallade Avari ("Unwillig"), bara sorts bleknar ur historien. Det är möjligt att de hade några kontakter med tidiga män, men vi vet ingenting alls om dem som individer.
1 Notera huvudstaden "W". Det är en skillnad att dra mellan "The Wise" som en organisation och "den vise" som en epithet. Tolkien var ganska försiktig med sina kapitaliseringar , trots allt, och listan över personer som kallades "X den vise" är inte en kort.
2 Eftersom jag bara känner är du nyfiken, de två undantagen är Morwë och Nurwë, och de är endast refererade till Middle Earths historia X; så om du kör över sina namn är chansen bra, du bryr dig redan om skillnaden mellan Eldar och Avari
Tillsammans med Vita rådet finns det Pengolod Gondolens Wise, som nämns i historien om Mellanöstern-serien. Han är författare till Annals of Valinor och Annals of Beleriand.
Detta är förutom att helt enkelt kalla olika människor "de vise" på deras konto med stor kunskap och visdom. Män, när de mötte Noldor kungen Felagung, kallade honom "Visdom" och hela Noldorens "Den vise".
Ett annat omnämnande av de vise kommer med avseende på vissa män och kvinnor i första åldern: "Vissa visst var kvinnor, och de var mycket uppskattade bland männen, speciellt för deras kunskaper om de gamla tidernas legender. [...] Förvisso var de vise bland män (som var få) för det mesta hållit sin visdomshemlighet och överlämnade den endast till dem som de valde. " - Middle Earths historia, Morgoths ring
Tolkien nämner också "Numbers Wise", så frågan är verkligen varför han utnyttjade vissa "de vise" men inte de andra.
Läs andra frågor om taggar tolkiens-legendarium the-lord-of-the-rings the-silmarillion Kärlek och kompatibilitet Skor Gear 12 Stjärntecken Grunderna