The Oath Rod i Time of Wheel

3

Tre frågor angående ederstaven.

  • Varför krävs inte en fjärde ed, något som "Jag kommer aldrig att försöka tjäna den mörka eller villigt arbeta för att fördjupa sina mål." Det verkar som om det skulle vara ett ganska bra sätt att lösa problem av den sorten innan det ens började.

  • Varför var inte nyligen uppvuxen Aes Sedai ifrågasatt omedelbart efter att ha tagit ederna? Aes Sedai vet bättre än någon som Darkfriends är överallt, så det verkar bara klokt att kräva en ny Aes Sedai att svara med enkla ja eller nej, frågor om huruvida de är mörkvänner eller stöttar vittornet.

  • Kan eoden mot att ligga inte lätt kringgås genom att bara göra olika uttalanden medan en nybörjare eller Accepterad? Sedan förord bara allt med orden "sa jag." Jag anser att en person under ederna kan ge ett falskt svar på det sättet. "Jag sa ja." (åttio år sedan den en gången jag var nybörjare).

  • Det enda svaret jag kan komma med för de första två är att Black Ajah arbetade för att förhindra nya regler som kan utsätta dem, men jag är inte säker på att jag är nöjd med den förklaringen. För det tredje vet jag inte. Kanske är det bara lite för nära att vara en verklig lögn?

        
    uppsättning Mella 29.08.2017 16:12

    4 svar

    1
  • Why wasn't a fourth Oath required, like "I will never seek to serve the Dark One or willingly work to advance his goals."?
  • En snabb uppdatering på de tre eden (mestadels till min fördel eftersom jag inte kunde komma ihåg den andra edden):

    • Tala inget ord som är orätt
    • Gör inget vapen för en man att döda en annan
    • Använd inte den enda makten utom för Darkfriends / Shadowspawn eller i försvaret för hennes liv, den som tillhör sin hantverkare eller en annan Aes Sedai.
    Du har rätt att säga att en fjärde ed kunde ha varit meningsfull, men det är viktigt att notera att de tre ederna infördes omedelbart efter (eller kanske under) världens brott. Edarna är avsedda att få folk att lita på Aes Sedai igen - efter att manen Aes Sedai förstörde större delen av världen, garanterar tvångsannolikhet trovärdighet (eller skulle det), och de andra två ederna garanterar att de är "säkra" för att vara i närheten. Återupprättandet av förtroende med (och makt över) resten av världen var kritiskt viktigt.

    Sedan Breaking började med Lews Therins försegling av den mörka, kan en sådan ed ha ansetts vara onödig, men det är ren formodning.

    Slutligen kan en sådan ed eventuellt ha lagts till, men vid den punkten kan tornets kultur ha stelnat till den punkt där en sådan ed skulle anses vara en förolämpning (se mitt svar på din andra fråga nedan) eller kanske var förhindras av Black Ajahs machinations.

  • Why weren't newly raised Aes Sedai questioned immediately after taking the Oaths?
  • Som andra har sagt, undertryckte Aes Sedai all information om Black Ajah. Även inuti tornet var det omöjligt att nämna Black Ajah, inte på något sätt på grund av edarna.

    När

    Talene

    uppenbaras att vara en mörkvän, hon är arg på det enda förslaget, som verkar vara en typisk reaktion:

    [Seaine takes the Rod, swears the Oath, and declares she is not a Darkfriend]
    "This is ridiculous," Talene said. "There is no Black Ajah."
    [Seaine, Pevara, and Yukiri take the oath and hand the Rod to Doesine]
    Talene frowned in disgust. "Stand aside, Doesine. I for one will not put up with this filthy suggestion."
    [Doesine offers the Rod to Talene]
    The golden-haired woman started back as from a poisonous snake. "Even to ask this is a slander. Worse than slander!" Path of Daggers, chapter 26

    Förutom att de andra redan hade tagit eden, och hon blev fångad.

    Några medlemmar av Black Ajah, som Liandrin, sökte Black Ajah från början av sin tid i tornet ( Heaven's Fire , kapitel 18), men även de svor edarna och senare hade de ersatts:

    "Låt världen känna henne. Låt folk böja knä som hade blivit lovat när hon först försökte gamla eder för nya. " The Shadow Rising , kapitel 28. betoning läggs till)

    Faktum är att även Galina svor på ederstaven först:

    "[Galina] had been broken free of the Three Oaths on joining the Black Ajah, replacing them with a new trinity ..." A Crown of Swords, chapter 40

    Och hon vet att en ederstång kan binda och binda, annars skulle hon inte vara så desperat att få den från Therava.

    Så varje svarta syster verkar svär på Oddstången först och senar sedan nya eder senare.

    Tyvärr, den mest överraskande medlemmen av Black Ajah,

    Verin,

    nämner ingenting av denna ceremoni, bara att det är "... särskiljande". så några av ederna är förmodligen inte på ederstången, fastän vi vet att edenstången kan motverka dem.

  • Could the Oath against lying not be easily circumvented by just making various statements while a novice or Accepted? Then, just preface everything with the words "I said." Seems to me that a person under the Oaths could give a false answer that way. "I said yes." (eighty years ago that one time while I was a novice).
  • Ja, det verkar som ett ganska enkelt sätt att komma runt det. Dessutom förutser vissa av Aes Sedai att

    Mesaana,

    Vem är i tornet, kan använda en enkel väv för att låta det låta som om hon sa eden trots att hon sa något helt annat.

        
    svaret ges 17.04.2018 22:01
    0

    För fråga 2, om den nyupphöjda är ifrågasatta omedelbart efter att ha använt staven, så skulle det låta dem lära sig om den personen är en mörkvän. Men som @AndrewHows kommentarer, anses denna typ av ifrågasättande oförskämd och förolämpande. För fråga 1 är det upptäckt i böckerna

    the Oath Rod can be used to unbind people from their oaths. This would essentially make any extra oaths, unless precisely worded, useless. Even if that fourth oath was as you mentioned, it could be circumvented.

    När det gäller fråga 3, är det säkert ett sätt att kringgå det. Det sägs många, många gånger, att Aes Sedai går i sanningens linje och spelar hoppa rep med den linjen (min parafrasering). Jag kan inte tänka på specifika exempel på toppen av mitt huvud, men jag minns åtminstone från en av deras synpunkter och tänker på hur de kan säga någonting utan att ge bort allt.

        
    svaret ges 25.01.2018 22:21
    0

    Den största orsaken till att jag tror, med tanke på alla kommentarer i böckerna, är att Aes Sedai helt enkelt inte trodde att det var möjligt för en Aes Sedai att vara en mörkvän. Black Ajah är helt enkelt inte erkänd som en sak. Även i Trolloc-krigarna, när Dreadlords flödar, nämns inte att någon av dem tidigare var Aes Sedai, eller var de kom ifrån.

        
    svaret ges 18.03.2018 09:33
    0

    Medan de andra svaren är bra, tycker jag också att det är värt att påpeka att Egwene så småningom upptäckte att

    Something around 1/3 of all Aes Sedai were Black Ajah

    Vilket skulle ganska mycket garantera att det skulle vara svårt att påverka någon form av förändring eller liknande.

        
    svaret ges 18.04.2018 00:52