Did Eru Iluvatar föredrar Män?

5

Alla varelser inom Arda-gränserna är avsedda att stanna kvar till slutet av tiden förutom män (och jag antar också Hobbits). Män är de enda arterna som inte är bundna till världen och är bara "besökare" (och förmodligen gå till tidlösa hallar med Eru).

Elven bor i Valinor eftersom de är odödliga medan män är förbjudna att åka dit och tända en avundsjuk känsla i dem som får dem att känna att Valar föredrar Elves över dem. Men Eru gav Män död som en gåva (bara för att det skulle anses vara en förbannelse på grund av Morgoth) och när de ville dö de kunde lämna Arda.

Givade männen dödens gåva som ett sätt att visa att han gynnar dem mer än älvor?

    
uppsättning Fingolfin 17.08.2016 23:23

3 svar

7

Det är mycket svårt att definitivt svara på den här frågan, eftersom vi vet så lite om Ilúatar sinnen. Personligen skulle jag vara benägen att argumentera "förmodligen inte", i stor utsträckning baserat på denna passage från Silmarillion (betoning min):

[I]t is said that after the departure of the Valar there was silence, and for an age Ilúvatar sat alone in thought. Then he spoke and said: 'Behold I love the Earth, which shall be a mansion for the Quendi and the Atani! But the Quendi shall be the fairest of all earthly creatures, and they shall have and shall conceive and bring forth more beauty than all my Children; and they shall have the greater bliss in this world. But to the Atani I will give a new gift.' Therefore he willed that the hearts of Men should seek beyond the world and should find no rest therein; but they should have a virtue to shape their life, amid the powers and chances of the world, beyond the Music of the Ainur, which is as fate to all things else; and of their operation everything should be, in form and deed, completed, and the world fulfilled unto the last and smallest.

The Silmarillion III Quenta Silmarillion Chapter 1: "Of the Beginning of Days"

Från denna passage verkar det som om Ilúvatar ger varje barn olika gåvor, vilket inte nödvändigtvis ger bättre värde. Självklart är naturen hos oss begränsade inkarnerade varelser som det är, båda sidor tycker att den andra har fått bättre affärer. Älven blir trötta av att leva för evigt bland världens lidande, medan män rädda det okända ödet som väntar på dem och ser på älvorna som snarare de mer imponerande av de två raserna.

Vi ser också Tolkien själv tänka på dessa linjer; till exempel i brev 181:

In this mythological world the Elves and Men are in their incarnate forms kindred, but in the relation of their 'spirits' to the world in time represent different 'experiments', each of which has its own natural trend, and weakness. The Elves represent, as it were, the artistic, aesthetic, and purely scientific aspects of the Humane nature raised to a higher level than is actually seen in Men.

[...]

But the Elvish weakness is in these terms naturally to regret the past, and to become unwilling to face change: as if a man were to hate a very long book still going on, and wished to settle down in a favourite chapter.

The Letters of J.R.R. Tolkien 181: To Michael Straight (draft). January/February 1956

Jag tycker att det är ytterst viktigt att inse att alvor och män har olika roller i det här mytiska universum, och varje ras gör något annorlunda för det andra. Elverna var i stort sett uppdrag att ta bort hotet av inkarnat ondska (i form av Morgoth och i mindre utsträckning Sauron 1

).

Å andra sidan har Ilúatar någon plan för män, men ingen vet verkligen vad det är; åtminstone några av älvarna tror att män kommer att vara de som läker världen för den skada som Morgoth har förorsakat i Ainurs musik:

'This then, I propound, was the errand of Men, not the followers, but the heirs and fulfillers of all: to heal the Marring of Arda, already foreshadowed before their devising; and to do more, as agents of the magnificence of Eru: to enlarge the Music and surpass the Vision of the World!'

History of Middle-earth X Morgoth's Ring Part 4: "Athrabeth Finrod ah Andreth"

Men det här är bara en gissning av Finrods; allt vi vet är säkert att både älvor och män kommer att delta i andra musiken, efter Melkors ultimata förstörelse.

1 Även om Sauron inte är så enkelt; Saurons hot var för det mesta resultatet av Elves "fall", och han skulle nog inte ha besegrats utan hjälp. även om det yttersta ansvaret var för män .

    
svaret ges 18.08.2016 02:05
5

Stor fråga och svar, jag skulle vilja lägga till Silmarillionens passage som tycks innebära att Eru favoriserar män:

Death is their fate, the gift of Ilúvatar, which as Time wears even the Powers shall envy.

JRR Tolkien - The Silmarillion

Jag tenderar att tänka, av de anledningar som tydligt utsätts av Jason Baker, att planen Eru sätter för dem, är bara annorlunda, inte bättre, och Tolkien pratade bara poetiskt i citatet ovan, mer relaterat till bärandet av världen än till den ultimata änden.

Ett annat citat som tycks innebära att män kommer att få ett bättre slutgiltigt öde är i dialogen mellan Finrod och Andreth, men igen kan det tolkas på många sätt:

And then suddenly I beheld as a vision Arda Remade; and there the Eldar completed but not ended could abide in the present for ever, and there walk, maybe, with the Children of Men, their deliverers, and sing to them such songs as, even in the Bliss beyond bliss, should make the green valleys ring and the everlasting mountain-tops to throb like harps.'

Then Andreth looked under her brows at Finrod: 'And what, when ye were not singing, would ye say to us?' she asked.

Finrod laughed. 'I can only guess,' he said. 'Why, wise lady, I think that we should tell you tales of the Past and of Arda that was Before, of the perils and great deeds and the making of the Silmarils! We were the lordly ones then! But ye, ye would then be at home, looking at all things intently, as your own. Ye would be the lordly ones. "The eyes of Elves are always thinking of something else," ye would say.

But ye would know then of what we were reminded: of the days when we first met, and our hands touched in the dark. Beyond the End of the World we shall not change; for in memory is our great talent, as shall be seen ever more clearly as the ages of this Arda pass: a heavy burden to be, I fear; but in the Days of which we now speak a great wealth.

History of Middle-earth X Morgoth's Ring Part 4: "Athrabeth Finrod ah Andreth"

Det verkar som om man i handling och förändring är män starkare i gåvor, medan minne och skönhet är Elves sanna öde, trots betydelsen av deras handlingar i bedrägeri. Vi kan argumentera till ingen slut vilken gåva som är bättre, jag tenderar att hålla med Jason att det bara är annorlunda.

Om om männen föredrogs med större fri vilja, tror jag att det beror på att det är för mycket, anser jag att du hänvisar till detta reddit post . Jag tror att senare åldrar inte är täckta av den stora sången, och sedan dess är det tiden för Män det innebär att de kommer att ha makt att forma saker utanför det, som Eru menade.

    
svaret ges 18.08.2016 03:24
4

Ja, jag gynnade män över älvor.

I Tolkiens uppsats "På sagor", "The Tolkien Reader", av J.R.R. Tolkien, pub. Ballantine Books (paperback), 1966.

Few lessons are taught more clearly in them [fairy-stories] than the burden of that kind of immortality, or rather endless serial living to which the fugitive [from death] would fly.

Tolkien introducerar eukatastropen (motsatsen till tragedin) och säger det,

The eucatastrophic tale is the true form of a fairy-tale, and its highest function. page 68

But in the 'eucatastrophe' we see in a brief vision that the answer [to the question, is it true?] may be greater -- it may be a far-off gleam or echo of evangelium in the real world. page 71

Elven var dömda för att uppleva (nära) oändlig seriell levande. Titta på ödet som drabbats av de nio ringsignalerna när Erus gåva avbröts. Människans gåva är att flyktid (och ödet för de nio och även elven) för att njuta av Christian Gloria. Mäns gåva är överlägset större.

    
svaret ges 12.12.2016 01:04