How kan mänskligheten sparas i Interstellar?

57

I Interstellar (2014) verkade mänskliga rasen vara inför ganska dåliga odds tills de upptäckte ett bekvämt maskhål placerat av en okänd enhet uttryckt som "de". Senare i filmen upptäcker vi att

"they" are actually the human race in the future, reaching back in time to save itself.

Slutet på filmen blir lite vild på fysikänden, och jag är glad att ta det slut som det är - inget behov av att det är meningslöst - men en mycket grundläggande detalj stör mig:

Hur kunde människan gå tillbaka i tid för att rädda sig från omständigheter som skulle ha gjort oss utdöda utan vår egen hjälp (det praktiska maskhålet)?

    
uppsättning CuriousWebDeveloper 14.11.2014 22:55

7 svar

44

Du ställer en intressant fråga. Det kan verkligen tyckas att detta är en paradox eftersom människorna inte kunde ha gått tillbaka i tid för att rädda sig själva när de inte skulle ha blivit räddade i första hand.

Men ditt problem är faktiskt att du söker en sak ur ingenting där det inte finns någon. Du söker i grund och botten efter början av en cirkel. Du antar att det kan finnas en alternativ tidslinje där mänskligheten inte sparades av hela maskhål / tesseraktämnen från sitt framtida jag, men skapade sedan den observerade tidslinjen genom att skicka meddelandet tillbaka. Men en sådan alternativ tidslinje existerar inte och kan aldrig existera i filmens tidskoncept, som följer Novikovs självkonsekvensprincip i detta avseende. Poängen är att tidslinjen alltid har varit så här och har inte skapats av en annan tidslinje av något yttre inflytande, mänskligheten har alltid sparats av sitt framtida jag och kommer alltid att skydda sitt tidigare själv. Om de inte hade räddat sig, skulle de inte existera för att rädda sig själva, som du insåg dig själv. Du måste bara sluta leta efter början av vad som är en tidssling , eftersom det inte finns någon dedikerad början, har denna tidssling alltid varit en del av universets oföränderliga tidsintervall . 1

Det finns ingen mening i resonemanget om en verklighet där Cooper inte skickade meddelandet till sin dotter och sig på exakt samma sätt som han fick dem, eftersom det inte är verkligheten vi är visad. Det är inte möjligt för Cooper att skicka andra meddelanden till sig själv än de som han mottog eller för "Bulk Beings" för att inte öppna ormhålet i framtiden, eftersom allt detta har i princip redan hänt i Cooper s och jordens förflutna. Om han skulle göra det annorlunda hade han i första hand fått olika meddelanden. Jag vet att det kan låta som en lama ursäkt eller diskutera bort en förmodad paradox bara efter dess nödvändighet. Men det är verkligen en fundemantally olika inställning att titta på tidsresor i motsats till, säg, en annan tidslinje när det förflutna ändras. Genom att säga att kan det förflutna aldrig på något sätt ändras - och det är otvivelaktigt vad filmen säger - existensen av någon form av paradoxa undviks i princip. Man måste bara acceptera det faktum att de framtida 5D superhumanerna på något vis kommer att skapa det ormhålet för oss och kommer på något sätt att skapa tesserakt för Cooper . Varför de inte gör det här är exakt inte svarat av filmen, som bara bryr sig inte om deras anledningar eftersom de verkar irrelevanta här, men de gör det på exakt samma sätt som det redan hände, eftersom det hände på sättet de gjorde det.

Denna tolkning av en oföränderlig tidslinje är faktiskt en vanligt sätt att undvika tidsproblemet paradoxa . Ett bra annat exempel på detta är filmen Twelve Monkeys , där slutet avslöjar

that the timeline has always looked this way and the young Cole has always seen his older self die.

Och när jag visade den filmen för första gången slog den mig omedelbart som en av de mest trovärdiga tidspassfilmerna någonsin, eftersom det undviker någon form av paradox som finns i många andra resefilmer med den enkla konsekvensen att Exakt flöde av händelser kan aldrig ändras alls och Varje typ av tidsresa är redan en del av kausalitetskedjan som ledde till det , även om det var cirkulärt. (Jag måste dock tillägga att diskussioner på den här webbplatsen har gjort mig tvivel om tidslinjernas oföränderlighet i Twelve Monkeys , men aldrig, Interstellar med sin perfekt konsekventa bild av en helt oföränderlig tidslinje kan nu ta sin plats.)

1 Om du vill ha en mer metafysisk term för detta, ring det ödet , men ta inte det för allvarligt, jag talar fortfarande om en helt fysisk tolkning här och ingen vill stjäla din fria vilja, -).

    
svaret ges 14.11.2014 23:17
6

Det mest logiska svaret på mig är att Brand (mot slutet av filmen) framgångsrikt fullbordat plan B på den tredje planet och de människor som kom ut ur det var framtida människor som senare utvecklats eller förstod 5D, och visste därför hur man skulle komma åt de olika dimensionerna av tiden och kunde skapa tesserakt för att rädda den ursprungliga mänskliga rasen, som de (Cooper och Brand) inte sparade i det ursprungliga förflutna. "De" visste från historien att Cooper skulle gå i det svarta hålet och det var därför de skapade tesserakten och sätta in den där, så Cooper kunde skicka meddelandet och rädda den ursprungliga mänskliga rasen. Senare hjälpte Cooper Brand med att utföra plan B när hans dotter sa till honom att gå till varumärke.

Cooper sa "De lade oss inte här, vi tog oss hit". Så de framtida människorna visste säkert att det skulle finnas ett maskhål som skulle framstå vid den tiden och att Cooper och laget skulle åka dit och göra vad de gjorde. Cooper skulle verkligen gå in i det svarta hålet som var där de placerade tesserakt Och resten är historia.

    
svaret ges 06.02.2015 00:50
2

How could the human race have gone back in time to save itself from circumstances that would have caused us to go extinct without our own help (the convenient wormhole)?

Anledningen till att det här är så svårt att svara är att du har tagit med orden "tillbaka i tid".

Det finns ingen linjär tid i den här filmen. Det finns inget förflutet och ingen framtid. Det finns varelser, främst människor, i filmen som upplever tid linjärt och har ingen förmåga att röra sig i tid utom i en fast (uppfattad) takt.

Tänk på två väggar på en väg, som reser som fordon, på avstånd från varandra ca 3 meter (1 meter), förflyttning längs vägen. Du är mellan väggarna och måste flytta med dem på vägen. Du har inte förmågan att gå runt eller över väggarna eller synlighet för att se vad som ligger bortom dem - bara vad du ser på de 3 meter marken, och vad som är ovan och sidorna. Du misstänker att väggarna inte är oändliga, men du har inte verktyg eller förmåga att klättra över eller runt väggarna. Så du skjuts framåt, och du kan inte gå tillbaka till platser du redan har, eller "framåt" till platser du äntligen kommer till.

Ändra det något. Lägg väggarna i havet och lägg en fisk där. Det uppfattar inte ens behovet av verktyg eller tekniker att gå över väggen - det svimmar bara upp och om igen. I själva verket är väggen inte alls ett hinder. Det kan fullt ut utnyttja alla tre dimensioner, och även vid vila behöver man inte flytta hela tiden med väggarna.

Väggarna är irrelevanta för fisken.

Vi uppfattar tid som dessa väggar. Vi kan inte resa till det förflutna eller framtiden. Vi har inte möjlighet att stoppa väggarna eller flytta utanför väggarna.

Men ett var som uppfattar tid på samma sätt som vi uppfattar platser kan gå till anywhen , på samma sätt som vi kan resa till < strong> någonstans .

På samma sätt som du har bildskärmen placerad på ditt skrivbord i en viss position så att du kan använda den - den hör hemma där ormhålet placeras i en viss när . Det när är varken "före" eller "efter" någon annan när. Det är bara en när, exakt samma som din bildskärm inte är "före" eller "efter" någon annan var. Det är bara en var. Allt var existerar utan beställning. Du kan uppleva två skärmar, en i "fronten" av den andra som har en order, men om du flyttar dig omkring dem, ändras ordern och är inte mindre eller mer relevant.

Så alla vem existerar. Vissa varelser uppfattar vem i en viss ordning, men det betyder inte att dessa whens egentligen beställer längre än vad vi ser som att ha en beställning.

När du flyttar förbi den uppfattningen och accepterar och uppfattar att alla som är oordnade, samma som alla som är orörd, då finns ormhål i det när och var. Någon skapade den, och sätta den där när. Det fanns ingen före eller efter det placerades - den placeras vid en när och finns där. Det kommer alltid att finnas där, trots att "alltid" har förlorat mening eftersom det aldrig har varit där och när.

Med andra ord finns redan 4 dimensionella människor "nu", de har alltid "existerat" och kommer alltid att finnas. På samma sätt flyttar du ett glas vatten från köket till ditt skrivbord, de skapade ett maskhål och placerade det vid en när och var. Det är där vid en när. Vi kan inte uppfatta det, "ändå", men det är "redan" där vid en när, "alltid" var där när och när "alltid" kommer att finnas där när. Till dem finns det ingen tid. Bara wheres och whens.

Så den verkliga frågan är - Hur gick vi igenom eller gick ut ur dessa väggar? Inte när - det spelar ingen roll "när" den första människan uppfattade tiden som en när snarare än linjärt. När du går ut ur tiden, spelar ingen roll om du gjorde det - du har tillgång till alla whens och linjär tid har ingen betydelse. Det kan vara tidigare för oss. Det kan vara i framtiden för oss. Det kan vara igår, idag eller imorgon - bara en person måste överskrida tiden för att vi alla kan överskrida tiden. När någon människa rör sig bortom den uppfattningen, är alla som är tillgängliga för den mänskliga som den som är tillgänglig för oss.

Men självklart, hur spelar det ingen roll? Väggen transcenderades. Väggen är transcenderad. Väggen kommer att överskridas. Det finns ingen vägg.

Interstellar säger i huvudsak att vi är fisk, även om vi inte uppfattar oss själva på det sättet.

    
svaret ges 15.01.2015 16:28
2

Filmen ger oss all information för att lösa denna paradox.

Filmen kretsar kring möjligheterna som orsakas av den framtida 5-dimensionella mänsklighetens ingripande, men det finns nyckelelement oberoende av nämnda ingrepp, nämligen:

  • "Uthållighet" Starship
  • Cryosovteknik
  • Befolknings bomb

Människan var helt kapabel att skicka en befolkningsbomb för att kickstart en ny koloni den långa vägen , med hjälp av cryo-sömn för att bemanningsmedlemmarna ska överleva den århundraden långa resan till ett annat stjärnsystem. Så vi kan anta att i tidslinjen original , gjorde mänskligheten just det, det fanns ingen plan A och alla resurser spenderades för att skicka kolonifartyget, medan resten av mänskligheten förlorade tillbaka på jorden.

Då, i en avlägsen framtid där mänskligheten lär sig att överskrida rymden och tiden, bestämmer de sig för att försöka och rädda den ursprungliga mänskliga befolkningen på jorden (möjligen som ett försök att återvinna deras långa förlorade ursprung).

Med tanke på att Coops testflygning kraschade (i början av filmen) och hans orsak till att lämna NASA berodde på störningar från framtida människor, kanske det var att i den ursprungliga tidslinjen Cooper stannade med NASA och Murph fick arbeta som forskare, vilket gör henne framstående, ur historisk synvinkel, för att den framtida mänskligheten ska inriktas som ett sätt att lösa gravitationens ekvation.

När det gäller problemet med den framtida mänskligheten, som förändrar sitt förflutna, tycker jag om att vara så långt bort i framtiden som de verkar vara (och ha överskridit rymden och tiden verkar det), ändringar av den specifika tiden (inom en viss tidsram) skulle platsen och sammansättningen av den nya mänskliga kolonin inte ha någon praktisk effekt på dem, förutom att deras kulturella bakgrund är rikare.

Alternativt kan deras ursprungliga plan redogöra för den nya versionen av mänskligheten för att förstå att de måste genomföra planen i sin relativa framtid för att lösa problemet och därmed upprätta "loop".

Jag håller i alla fall med om att filmskaparnas avsikt antagligen skulle innebära att paradoxen existerar för att det gör det, jag ser bara nog i filmen för att motivera en alternativ lösning.

    
svaret ges 15.12.2016 11:05
1

Jag tror att Napoleon Wilsons svarare säger allt: det är en tidsparadox där orsakseffektrelationen tycks ta ett undantag, så att säga.

Jag lägger bara upp detta svar för att påminna om att denna typ av tidsparadox inte är ny för sci-fi-filmer. Det andra exemplet jag tänker på är Terminator-serien, där mänskligheten förvärvar tekniken för att bygga tänkande maskiner från en mikrochip som hittades exakt i en av de tänkande maskinerna som kommit framåt framöver.

Det kan finnas andra exempel ....

    
svaret ges 16.11.2014 06:17
0

Jag hade samma fråga till hur redde mänskligheten sig när den var dömd ... Jo det var inte riktigt dömt eftersom vi nu vet vilken planet som kanske har haft förmågan att stödja livet ... Vad händer om Brand (Anne Hathaway) gjorde det hemma till jorden, berättade för de få överlevande som återvände hem, eftersom det var 80 år sedan hon lämnade, men Endast ett fåtal få av de sista överlevande skulle skickas ut för att kolonisera denna nya planet, av kursen de överlägsna intelligenta som skulle sköta intelligenta barn. Efter X år skulle de ha befolket och fortsatte att utvecklas med de tekniska framsteg som vi slutade med. Tänk dig att ytterligare 10000 år har gått. De upptäcker sedan ormhålet och tiden reser och andra vittnen upptäckte de osv. För att säga att vi måste gå tillbaka och rädda resten av mänskligheten som dog på jorden.

Annars om du tänker på det. Vilken anledning skulle dessa framtida människor behöva gå tillbaka. De har redan sparats, hur skulle de veta att gå tillbaka i tid för att rädda sig igen eller ens varför .. Det är som att säga hur jag sparar mig från att dö i en bilolycka för 10 år sedan ... men jag är redan här varför skulle jag behöva gå tillbaka ... självklart dog jag inte i denna bilkrasch så jag behöver inte spara .... Jag tänker genom att göra vad de gjorde, "framtida människor" ändrade sedan deras existenser och Det var därför svarthålet som de skapade med alla oändliga tidslinjer i sovrummet, försvann !!! ,

Nu ser vi hur det aldrig behövde hända efter att de redan hade räddat sig. Det svarta hålet försvann och samarbetet lämnades flytande i rymden. "framtida människor" behövde aldrig gå tillbaka och skapa det ormhålet eftersom det nu ändrade tidslinjen till en annan framtid

    
svaret ges 23.02.2019 09:42
-1

Här är en lösning på historien ...

Människan överlever och torkar ut utan att behöva parallella universer eller syclic tidlösningar. HUR?

Det finns inte två sätt att göra saker. Ingen icke-determinism (delas in på två sätt samtidigt) eller ingen backtrackings (som en ekorrekt löpande gren av ett träd av tiden fram och tillbaka). Klar är klar. Tiden är deterministisk som vi känner till idag. Och som forskare har visat: partiklar kan teleporteras från ett ställe till ett annat - också från tid till annan - eftersom tid och rum är desamma. Men den sista sa att vi ännu inte vet. Hur som helst ...

Låt historien börja med att mänskligheten rescuses av en maskhålsresa på ungefär 55 sekunder. De kommer in i en ny värld utan människor. Droids berätta allt om kött var borta i det ormhål 3 år sedan. Det var på grund av ett trosystem baserat på logik och vad som tycktes mest positivt för dem. Eftersom de fanns betyder det att de var tvungna att rädda mänskligheten ur ett historiskt fakta hade det funnits en katastrof på samma planet för ungefär 5500 år sedan. Livet på jorden under den tiden kunde inte vara möjligt. Katastrofen har nu släckt men kan fortfarande mätas av forskare. Så erbjöd de alla sina liv för mänskligheten, kärleken och en möjlighet till det eviga livet i den tiden.

Tja mest av droiderna och kanske du är också lite förvirrad då om hur mänskligheten kunde komma tillbaka? Men en expert på tidhål bland droiderna, har alla behövde fakta och en slutsats:

Det är inte ett syclic tidhål! Det finns inga två sätt att göra och ändå verkar det som det! Nej, faktiskt ... Det är mer som ett gummiband. Om du skjuter en sten 5500 mm med gummit representerar en timetravel i 5500 år (som kändes som 55 sekunder) betyder det att om du löser gummi 3mm (det motsvarar 3 år sedan försvann mänskligheten i hålet) då måste det vara "de "kom ut 3 år för sent! Tre år efter att mänskligheten räddades av maskhålet! Ooooh nooo! De reste förbi varandra! De kom direkt till döden medan de andra är här levande! Fortfarande är de som är borta födda från dem som har kommit.

Så mänsklighetskammaren räddades och slogs ut? Är det inte en paradox? Så var det "de" kommer ifrån om "vi" är födda i framtiden efter vår död? Ett droid kommer att svara på de förvirrade frågorna: Tja, det finns myter som berättar att några hjältar ibland föll ut ur ormhålet. Fysikens lagar verkar inte alltid vara matematiskt perfekt. Eller mer korrekt speaking - teorier är för enkla för att beskriva maskhålet. Inte du, men de som är borta är födda från dem som föll ut ur det hålet. De som föll ut är några av er. De som du trodde inte följde med dig genom 55 sekunders resa gav faktiskt en ny civilisation.

Och hur kom ormhålet till existens? Vem skapade den? Den frågan som droiderna inte kan berätta! Ingen vet egentligen inte. Myterna säger att folket som föll ut ur ormhålet bara vet att det plötsligt var ett maskhål i tiden. Det fanns inga andra sätt att fly utan gå in i den. Den snabbt ökande värmen i katastrofen var outhärdlig. Många dog.

En av karaktärerna i den här historien blir arg och skjuter på maskhålet. Kulor gör synliga hål som sedan förseglar och försvinner sakta. Typen av någon ledare eller vad får en idé. De lägger all sin ammunition i den. Ja trevligt - men det reparerar sig efter ett tag. Det behöver mer! Nu måste droiderna hjälpa - folket krävde. En av de mer ivriga på droiderna hoppade in i någon slags maskin och det fanns en stor explosion och inget maskhål längre.

Folket hurrade. Typ av ledare försöker formulera något episkt: Nu slutade det - länge leva folket. Men en smartare droid svarar: Nåväl - det skapades nu. Det var min bakåtgående tidsmaskin som han började för första gången.

    
svaret ges 09.12.2014 08:08