Kan munkar ersätta Färdighet för styrka när man gör Grapple-kontroller?

6

Från följande utdrag:

Monk Class Feature - kampsport

You gain the following benefits while you are unarmed or wielding only monk weapons and you aren’t wearing armor or wielding a shield:
• You can use Dexterity instead of Strength for the attack and damage rolls of your unarmed strikes and monk weapons.

Grappling

When you want to grab a creature or wrestle with it, you can use the Attack action to make a special melee attack, a grapple. If you’re able to make multiple attacks with the Attack action, this attack replaces one o f them. The target o f your grapple must be no more than one size larger than you, and it must be within your reach.

Using at least one free hand, you try to seize the target by making a grapple check, a Strength (Athletics) check contested by the target’s Strength (Athletics) or Dexterity (Acrobatics) check (the target chooses the ability to use). If you succeed, you subject the target to the grappled condition (see appendix A). The condition specifies the things that end it, and you can release the target whenever you like (no action required).

Escaping a Grapple. A grappled creature can use its action to escape. To do so, it must succeed on a Strength (Athletics) or Dexterity (Acrobatics) check contested by your Strength (Athletics) check.

Tack.

    
uppsättning Whiskey 13.01.2015 17:41

5 svar

12

Nej , kan din fingerfärdighetsbonus inte användas för grepptest istället för styrka.

Du får inte bytesförmånen för allt du gör oskyddad - att vara oarmad är bara det första skicket för förmågan. Du får effekten, när den är oförarmad, för "oarmade slår och munkvapen."

Det går inte att starta ett gripande slag (även om det slår för att hantera skador), det tar dem att hålla fast.

Grundprincipen är att inte alla meleeattacker i spelet innebär att slår någon i "slående" mening. Det finns massor av melee attack rullar efterlysta i de regler som finns för att lösa något annat än en strejk.

Om du vill kasta någon i kampsportstil efter en framgångsrik grip eller ta någon att kasta dem istället för att införa det Grappled Condition, det är en helt annan boll av vax, eftersom grappling inte erbjuder det alternativet, men det finns en annan regel som gör det.

För att du faktiskt vill titta på improvisationsreglerna ( PHB , s. 193), som åberopar DM: s konkurrensregler ( DMG , s. 238) för att lösa ett kast. Om din kasta teknik innebär snabbhet och smidighet för att maximera hävstångseffekten för att använda motståndarens egen massa och styrka mot dem istället för att använda din egen styrka, skulle det rimligen kvalificeras som en fingerfärdskontroll för din halva tävlingen.

    
svaret ges 14.01.2015 18:25
9

Som du noterade, på sidan 195 i spelarens handbok står det att en gripningskontroll är en melee attack. Men det anger inte obevakad melee attack. På samma sida, under rubriken "Melee Attacks" står det att om du är obevakad kan du slåss i melee genom att göra en obevakad strejk.

Det förefaller tydligt för mig att de här obearbetade strejken är deras egen, olika typ av meleeattack, och att du inte får använda fingerfärdighet istället för styrka för att göra gripanattacker. De är helt olika alternativ för melee attack.

    
svaret ges 13.01.2015 17:55
3

Jag tror att detta är en överblick över författarens del. Grappling är en kampsport, även om det inte är en obevakad strejk, är det dock en obevakad attack. Judo och Aikido är formaliserade kampsportstilar som starkt är beroende av finesser. Tavern Brawling feat nämner improviserade och enkla vapen, av vilka oskyddad strejk betraktas som ett enkelt vapen. Min egen personliga erfarenhet som gymnasiebrytare, jag kan berätta för viss rå styrka är inte allt, och att vara skicklig och dextriös var viktigare. Jag vann många matcher på grund av att min brutna styrka kunde övervinna alla jag matchade med, men jag var inte så skicklig och när någon var matchad med mig som var snabb, snabb och visste vad han gjorde, ägde han bokstavligen mig, visste var och hur man flyttar och håller mig för att förhindra att min styrka blir en fördel.

Så mitt samtal är om du har kampsport, då är grappling en Dex-check.

EDIT: Dessutom tycker jag att detta stöds något av det faktum att offret kan göra en idrottslig eller akrobatisk kontroll. Varför skulle du inte kunna motverka Dex med Dex? Så det indikerar att författarna tänkte på det, men förmodligen förbisedde det när man skrev antingen de greppande reglerna eller kampsportsreglerna.

    
svaret ges 16.01.2015 16:09
1

Kanske för en liten del av gripet

Problemet är inte lika mycket med den enda attackrullen som används för att initiera gripet. Det är en melee attack, och kan lätt ses på som gjord med det vapen du är beväpnad med eller som en obevakad attack. Båda metoderna är vettiga och ger munken lite utrymme.

Problemet i min observation är den omtvistade skicklighetskontrollen efteråt. Detta är inte en attack eller skada roll och säger att initiativtagaren använder styrka (friidrott) utan att använda något annat. Detta hindrar avsevärt munkens förmåga att gripa om de inte är starka såväl som snabba och kloka.

På den initiala attackrullen för att ansluta till fienden, skulle ja Dex troligen kunna hjälpa till med rullen. I omtvistad skicklighet kontrollerar du att med RAW är svaret nej .

Dock:

Berättelser om munkar som kastar varelser som är större än dem kvarstår, och kämpande stilar som använder fiendens momentum och vikt mot dem existerar. De fantasiska aspekterna av dessa kampstilar ger dem enorma hävstång att påstå att det borde vara möjligt, åtminstone för en rimligt utbildad munk som specialiserar sig på den.

Det här får mig att känna att det finns en saknad munkbyggnad, en saknad färdighetstillämpning eller ett saknat featval (mer troligt det första) som borde vara där. Om du försöker bygga en karaktär med den typen av tema, försök sedan prata med din DM om något av följande alternativ:

  • Skölj några av munkförmågan hos öppen hand och skapa en gripande stil / arketyp med dig.
  • Tillåter munkar att ersätta fingerfärdighet (akrobatik) eller fingerfärdighet (friidrott) för kontrollen av styrka (friidrott).
  • Bygga en prestation för att tillåta någon karaktär att få några fördelar i gripande, för att inkludera den kompetensbyte som nämns ovan.
  • Handvåg mekanikerna och skapa kampsportstilarna som beskrivande tillämpningar av monarkens oärmade attacker.
svaret ges 14.01.2015 17:21
-1

Jag tror att reglerna var specifikt skrivna som de är i 5E så att du inte kan använda Dex för att initiera gripningar. Att tillåta Dexbaserade gripande munkar verkar extremt obalanserade mot mig (även om det kanske inte är mer än många andra obalanserade saker som kan uppnås utan att bryta några regler) men jag har inte någon riktig världs ursäkt för varför du inte borde kunna använda dex eller även visdom som attribut för kamp.

Konsensus om hur martial tekniker "verkligen fungerar" mellan kampsportartister med många års erfarenhet existerar inte så det är verkligen svårt att prata om hur dessa mekaniker ska översättas till spelmekanik. Du kan enkelt tillbringa 30 000 timmar att studera slagsmål, läsanalys och övning av kampsport och fortfarande vara en nybörjare på många sätt. Helvete började Bruce Lee bara utforska Judo och slåss mot ett par år innan han dog. En 70-årig lärare som jag hade som började Jiu-jitsu vid 6 år berättade för mig att alla en mästare är någon som känner igen alla de misstag de gör.

    
svaret ges 20.02.2017 01:51