Can en beskyddare återkalla warlock krafter?

18

Jag skulle vilja veta om en warlock direkt kan konfrontera sin beskyddare utan att riskera att förlora sina krafter. Och i allmänhet i vilket fall beskyddaren är tillåten kan ta sin "gåva" tillbaka. Jag har försökt söka efter relevant lore men kunde inte hitta någonting. Jag spelar 5: e upplagan.

Bakgrunden:

Jag ska introducera en warlock i en kampanj som redan körs. Under tidigare händelser har partiet av misstag släppt en djävul i det dödliga planet och nu är det ett försök att sparka honom tillbaka. Vi har bestämt med DM att det skulle vara intressant om den djävulen var min karaktärs skyddare. Det gör den nya karaktären en bra ledning för att hitta djävulen och festen skulle inte veta om man litar på den nya medlemmen, vilket gör sakerna ännu mer intressanta.

Jag kan dock inte ha en karaktär som är direkt förbunden med partiets fiende. Jag har en backstory som skulle stödja antagonistiska förhållandet mellan mitt warlock och hans beskyddare så att hans intressen är anpassade till partiets. Men samtidigt skulle inte warlocket riskera att förlora sina krafter, alltså min fråga - kan en skyddare ta tillbaka krafterna till en warlock?

I mitt fall vill jag följa 5: e upplagan handbok så att karaktären mades en pakt / kontrakt med djävulen själv.

Som @Theik nämnde i kommentarerna, i tidigare versioner var warlocks i stånd att ärva kraften från någon förfader som gjorde pakten, och jag antar att vår DM skulle tillåta det. Men jag föredrar att inte ta denna väg eftersom karaktären som gör att pakten själv fungerar bättre för resten av bakgrunden jag gjorde för honom.

Till slut gick vi med de arvade krafter som djävulen inte kan återkalla.

    
uppsättning black_fm 27.02.2015 10:06

4 svar

23

Primär överväganden

På grund av den kontroversiella naturen som detta specifika problem representerar, tar det en mogen spelare och en mogen DM för att hantera detta specifika scenario bra. Se till att spelaren och DM har en konversation om något av omfattningen av kraftåterkallelse INNAN det implementeras i spel ...

Om du är DM och det här är etablerat som en del av din värld, se till att spelarna vet det här om de överväger att spela en warlock (eller någon annan klass som sannolikt kommer att ha befogenheter återkallas av någon anledning).

Om du är en spelare och du vill att detta antingen är mycket troligt, prata med din DM. Det kan skapa en spännande historia.

Redan redan

RAW, det finns ingen uttrycklig text som täcker en warlock-krafter som tas bort. Det finns också ingen klass som har reglertext som täcker en maktförlust, spara paladin vars krafter förändras när han blir en oathbreaker. (DMG sid. 97)

Lära från historier i samband med olika pact-style magiker visar och ställer prejudikat för att det skulle kunna vara en bra story hook, vilket möjliggör en mycket intressant historia som leder till alla saker som nämndes i den ursprungliga frågan.

Överväg också

Kraften tillhör enheten för att klara sig. Om de gav det, är det troligt sant att de kunde ta bort det. Det här är mer en referens till gammal litteratur, vad som är meningsfullt och vad som är kul med spelet du och din DM verkar försöka bygga.

Reglerna anger inte den särskilda pakten, det här är den del som inte kan betonas nog. Den befogenhet som de för närvarande har bör huvudsakligen betraktas som betalning för utförda tjänster. Om de inte är helt betalade (till exempel löpande betalning), försök så att du undviker att ta bort mycket av dem från dem. Gör det minimalt, men märkbart. Lägre stavningsnivåer med en nivå som den delen har inte betalats i sin helhet, om det hjälper historielinjen, men gör inte fullständigt förkrossning av tecknet.

När det gäller det specifika scenariot som postas i frågan:

Djävulen är mycket osannolikt för att ta bort kraft från någon om den ingår i ett kontrakt. Att göra det är mycket oorthodox för en djävul, och skulle ses ännu fattigare än en uppstart tjänare som djävulen inte kunde kontrollera. Djävlarna lever enligt deras kontrakt, och även om man lägger till slöhål kan man begå sig, är det inte att säga upp ett avtal. Om en djävul skulle upphäva kraften hos en av deras warlocks, är det troligt att en annan enhet skulle försöka mocka dem genom att ta kontraktet i stället. Detta är ännu mer sant om en relativt kraftfull warlock. Med detta sagt är en djävul också mycket sannolikt att lägga till en dold klausul som förhindrar att krigslängden använder sina krafter mot djävulen, med att makten är tillfällig eller permanent, beroende på djävulen, krigslängden och djävulens disposition vid tid.

De kommer att följa kontraktets bokstav helt, men bryr sig inte om kontraktets anda. Om djävulen är tillräckligt kraftfull för att bevilja befogenheter som beskyddare, är de troligen intelligenta nog att vara mer försiktiga med kontraktet, men en särskilt kunnig och / eller intelligent karaktär kan manipulera dem till ett kontrakt som skrivs till förmån för karaktär mer än beskyddaren (skyddar sig från att överge patronen till exempel).

Om du verkligen vill göra det

Det bästa sättet att lägga till möjligheten till kraftåterkallelse för historia-linjens syfte är att se till att det är en aktiv del av partiets historia (i motsats till en passiv). Låt partiet försöka stoppa krafterna från att återkallas eller ha en annan patron (eventuellt en mer syndig) informera warlock om att de kommer att förlora sina befogenheter och erbjuda sig att vara en surrogatskyddare.

Gör något som direkt involverar warlocken i huruvida de förlorar eller behåller sina krafter.

Kort sagt

Är det möjligt? Regler säger inte att det är, men det här är någonting en DM kan lätt säga ja till med god motivering för att säkerhetskopiera det baserat på spelvärlden.

Ska DM ta den här vägen? Förmodligen inte, eller åtminstone inte allvarligt. Om han gör det borde han erbjuda en arbetsplats. Stryk inte strömmen från en karaktär / spelare utan att erbjuda ett sätt att skaffa det igen. Gör inte spelet mindre roligt.

    
svaret ges 27.02.2015 18:38
12

Ur ett rent RAW-perspektiv är det här en ganska tydlig "nej", eftersom det inte finns en regel som säger att en warlock kan förlorar sina krafter på det här sättet. Det stöder till och med något i klassbeskrivningen, där det står att warlocks som går runt kämpar mot sina beskyddares inflytande i världen är bra heroiska begrepp.

Men det finns fortfarande mycket utrymme DM har där. Kanske kan en beskyddare kan ta bort dessa gåvor, men de brukar inte inte eftersom enskilda warlocks är under deras uppsägning, även om de i allmänhet spring runt är hjälte. Kanske gör beskyddaren vad som helst för att leda warlocken till tänk det kan ta bort presenten, även om den inte kan.

Jag kommer att säga att 5: e upplagan saknar ett regler fördom som, som 2: a upplagan, om att i stor utsträckning förlorar klassbaserade förmågor baserat på beteende, så om du skulle göra det här skulle du vilja tänka på hur man Gör den konsekvensen giltig utan att helt skriva på tecknet.

    
svaret ges 27.02.2015 17:18
11

Det beror på pakten. Theik 1 har rätt om patron / warlock-förhållandet som en del av warlockens historia / bakgrund i motsats till en hård och snabb spelmekaniker. Designarna innehöll en underförstådd inställning tillsammans med flera alternativ.

Avsnittet om Sworn and Beholden visar att warlockens förmågor bygger på en pakt: ett formellt avtal mellan två parter. Eftersom det är en överenskommelse beror de exakta konsekvenserna av en konfrontation med en beskyddare på själva paktens natur.

SWORN AND BEHOLDEN A warlock is defined by a pact with an otherworldly being. Sometimes the relationship between warlock and patron is like that of a cleric and a deity, though the beings that serve as patrons for warlocks are not gods. A warlock might lead a cult dedicated to a demon prince, an archdevil, or an utterly alien entity - beings not typically served by clerics. More often, though, the arrangement is similar to that between a master and an apprentice. The warlock learns and grows in power, at the cost of occasional services performed on the patron's behalf.

I 5e reglerna har vi tre typer av lånare: The Archfey, The Fiend och The Great Old One.

Av dessa tre beror Archfey och Fiend på en pakt med varelser vars mytologiska ursprung har en tradition av straff till dem som bryter sitt ord till dem. Så i dessa två fall kommer en warlock som konfronterar en Archfey eller Fiend skyddare troligen att förlora mycket om inte alla sina krafter.

Den stora Gamla är annorlunda. De mytologiska ursprunget till dessa varelser finns i H.P.s verk. Lovecraft, Clark Ashton Smith och Robert E. Howard. Medan specificer varierar, är de alltid mer som naturkrafter snarare än människor du interagerar med. Detta stöds av denna text i PHB (s. 190):

The Great Old One might be unaware of your existence or entirely indifferent to you, but the secrets you have learned allow you to draw your magic from it.

Jag skulle tolka detta som en betydelse för att konfrontera en stor gammal man skulle ha liten eller ingen konsekvenser för Warlockens förmågor, eftersom han inte förstår att hans hjärna eller själ blir strimlad i processen att konfrontera ett sådant väsen. Men om det är, till exempel, kultister då skulle jag inte få några konsekvenser för warlockens krafter.

För Great Old One är warlockens krafter resultatet av studier och engagemang. När det gäller Fiend och Archfey, är de mer givna förmågor med bifogade strängar.

Alternativ inkluderar;

Det är allt som studerar, vad en Warlock lär sig upp till konfrontation med patronen är hans att behålla. Den enda konsekvensen av en konfrontation på hans makt är att han inte kan avancera tills han hittar en annan liknande beskyddare eller väljer att vara i flera klasser.

Om det delvis studeras och parti beviljas förmågor, finns det inga konsekvenser för de förmågor som är gemensamma för alla warlocks. Dock förloras de förmågor som Archfey och Fiend beviljar.

1 Det verkar som om du är mest intresserad av historia sidan av warlock klassen och inte regel sidan, eller hur? Om så är fallet kommer ett korrekt svar att kräva att du förklarar hur de fick sina krafter i första hand, eftersom warlocks antingen kan byta ut sina själar för warlock-krafter (vid vilken tid svik verkar vara en riktigt dålig idé) , eller ärva deras befogenheter genetiskt från någon som gjorde sådant som då kan det vara mycket mindre riskabelt. - @Theik

    
svaret ges 27.02.2015 17:37
5

Patronen kan säkert göra det - genom att döda karaktären. Skyddsmannen har ingen exklusiv extra övernaturlig förmåga att göra det inom reglerna och (även i en själshandling, om det är vad som hände), frågar djävlarna vanligen efter saker senare (dvs. vid tidpunkten för din död eller beroende av en viss annan sak som köparen förväntar sig att aldrig tillåta att hända). Skyddaren kan inte återkalla pakt inom reglerna, som skrivet, och jag föreslår att jag inte lägger till en förmåga att göra det, eftersom att döda förhandlaren själva (vanligtvis indirekt) är ett vanligt tema i mytologi. Var beskyddaren en archfey snarare än en djävul, skulle jag göra konsekvenserna av förräder annorlunda, men warlock skulle fortfarande inte förlora sina krafter. Sannolika lösningar skulle innefatta att bli en kanin eller någon form av raps.

jfr. Bilden av Dorian Gray, av Oscar Wilde
Beta aldrig djävulen ditt huvud, av E. A. Poe
Adonis Thephilus, Tjänare av två mästare, av Hroswitha av Gandersheim
Djävulen gick ner till Georgien, The Charlie Daniels Band
Djävulen och Daniel Webster, av Stephen Vincent Benét

Hantera djävulen, Wikipedia-sidan
Deal med djävulen, TV Tropes-sidan

    
svaret ges 27.02.2015 19:29