Is Irland oberoende i Harry Potter?

5

HP Wikia-sidan för det brittiska ministeriet för magi hävdar att:

The same Ministry also appears to govern the wizarding population in Ireland.

Men det misslyckas med att ge någon källa till det här anspråket, vilket jag finner ganska tvivelaktigt eftersom det inte finns någon myndighet i den verkliga (Muggle) Storbritannien som även reglerar Irland.

Finns det någon kanonkälla för påståendet att Irland inte är ett självständigt land i Potterverse?

Vilken nivå av kanon (böcker, Pottermore eller ens filmer) är acceptabelt, men inte Wikia eller andra opålitliga källor.

    
uppsättning Rand al'Thor 01.01.2016 01:28

3 svar

8

Det verkar som om Irland är separat från Storbritannien, men fortfarande styrt av ministeriet för magi.

Det finns väldigt få referenser till Irland eller irländarna i böckerna - jag räknade kanske ett dussin, om du utesluter det irländska laget i Quidditch-VM i Goblet of Fire . Det är mycket svårt att dra några solida slutsatser om tillståndet för magisk politik på de brittiska öarna.

Vilka hänvisningar finns det att spela snabbt och lös med namnen på "Storbritannien" och "Irland". Det är inte alltid klart vilken enhet som hänvisas till.

Det är uppenbart att vi behöver vissa prequels som spenderar hela tiden för att förklara politiken. Jag är säker på att ett sådant arbete skulle vara universellt älskat.

Det här är tillräckligt komplicerat i Muggle-politiken att jag inte kommer att försöka komma fram till en enhetlig teori av brittisk politik, men här är några fakta som kan härledas från canon:

  • Det verkar finnas en distinktion mellan "Storbritannien" och "Irland".

    • I Goblet of Fire ger Hermione Harry en bok Quidditch-lag i Storbritannien och Irland
    • .
    • I Philosopher's Stone har Hagrid en bok Dragon Species of Great Britain och Irland
    • .
    • Quidditch genom åren har ett kapitel "Lag i Storbritannien och Irland".
    • Det är departementet som heter "British and Irish Quidditch League Headquarters".

    Om Irland var en del av "Storbritannien" skulle det vara konstigt att lista det separat. Det här är förmodligen "Storbritannien", men det skulle låta Nordirland gå igenom gapet.

  • "Nordirland" och "Irland" är olika enheter.

    Quidditch genom åldrarna berättar om de tretton lagen i den brittiska och irländska ligan. Här är en beskrivning av två av lagen:

    Ballycastle Bats. Northern Ireland's most celebrated Quidditch team.

    Kenmore Kestrels. This Irish side was founded in 1291.

    Nordirland splittrades bara från Irland 1921, väl efter det magiska samhället bröt sig bort från Muggles. Detta tyder på att åtminstone vissa händelser i Muggle-politiken har övergått till det magiska samhället.

  • Hogwarts täcker både Storbritannien och Irland.

    Citera från JK Rowling i en intervju med Telegraph Magazine :

    A month before your's child's 11th birthday, if you are a resident of the UK or Ireland, you will receive a letter delivered by owl telling you your child is due at Hogwarts.

    Vi vet minst en irländsk student på Hogwarts - Seamus Finnigan - även om jag inte tror att vi vet om han faktiskt bor i Irland.

    Eftersom ministeriet har viss kontroll över Hogwarts, kan detta föreslå att deras roll inkluderar några av Irland. Och faktiskt ...

  • Departementet har viss jurisdiktion över Irland.

    Institutionen för magiska spel och sport, en del av Londons ministerium, verkar leda över hela den brittiska och irländska Quidditch League. Detta innebar att vissa professionella lag skulle lossna när ligan var etablerad - något de bara kunde göra om de åtminstone hade någon auktoritet.

    Vi får inte mer detaljerade beskrivningar än det, eller en annan specifik händelse som involverar ministerns styrkande myndighet över irländska angelägenheter.

    Det finns diskussioner på HP Wikia-talk sidor för Magi-ministeriet och Minister for Magic om departementets exakta behörighet - men ingen har ett definitivt svar. Den mening som citeras i den ursprungliga frågan verkar vara helt hypotetisk.

svaret ges 01.01.2016 21:16
3

Det finns en artikel om magisterministrarna på Pottermore som säger följande:

All matters relating to the magical community in Britain are managed solely by the Minister for Magic, and he has sole jurisdiction over his Ministry.

Så frågan skulle vara: vad är Storbritannien?

Enligt Wikipedia Storbritannien kan referera till en ö eller ett land :

The term Britain is a linguistic descendant (reflex) of one of the oldest known names for Great Britain, an island off the north-western coast of continental Europe.

Från samma artikel:

The term Britain is widely used as a common name for the sovereign state of the United Kingdom, or UK for short. The United Kingdom includes three countries on the largest island, which can be called the island of Britain or Great Britain: these are England, Scotland and Wales. However the United Kingdom also includes Northern Ireland on the neighbouring island of Ireland, the remainder of which is not part of the United Kingdom. England is not synonymous with Britain, Great Britain, or United Kingdom.

Men vid något tillfälle användes "Storbritannien" som en synonym för hela Förenade kungariket Storbritannien och Irland, som från 1801 till 1922 även omfattade nuvarande Republiken Irland. Det är okänt om trollkarlens samhälle också accepterade detta oberoende.

Irland ingår inte i Storbritannien utan en separat ö

Ireland (Listeni/ˈaɪərlənd/; Irish: Éire [ˈeːɾʲə] ( listen); Ulster-Scots: Airlann [ˈɑːrlən]) is an island in the North Atlantic separated from Great Britain to its east by the North Channel, the Irish Sea, and St George's Channel.

och det mesta är ett självständigt land ett självständigt land :

Ireland (Listeni/ˈaɪərlənd/; Irish: Éire [ˈeːɾʲə] ( listen)), also known as the Republic of Ireland (Poblacht na hÉireann), is a sovereign state in north-western Europe occupying about five-sixths of the island of Ireland.

Enligt allt detta är Irland ett självständigt land också i den magiska världen, såvida inte staten i den magiska regeringen är "frusen" i staten före irlands självständighet 1922 men efter 1801.

    
svaret ges 01.01.2016 15:20
2
Rugby är ett intressant verkligt fall för jämförelse: Irland (norr och söder) är ett enda lag. England, Skottland och Wales (som inte är oberoende nationer) konkurrerar separat. Det är värt att notera JKR är en rugbyfläkt (och stöder Skottland).

För att komplicera saker ytterligare, i vissa rugby tävlingar England, Skottland, Wales och (hela) Irland fält ett gemensamt lag som brittiska och irländska lejon.

Sammantaget är det inte klokt att anta någonting om politiska gränser baserade på Quidditch (eller annat magiministerium) som reglerar arrangemang.

    
svaret ges 01.01.2016 03:36