Fördel på skador rullar - är det fortfarande balanserat?

7

Något som stör mig om fördelen / nackdelen är att det inte faktiskt påverkar hur mycket skada du gör i en enda attack, bara sannolikheten för att attacken kommer att träffas. När jag till exempel tänker på en barbarare med hjälp av obevekligt angrepp för att "attackera med hård desperation", tänker jag inte på det som en precisionsstrejk. snarare, jag ser det som en attack som borde ha lika mycket chans att sakna, men slår som ett godståg om det träffar.

På grundval av detta hade jag tanken att ändra hur fördel fungerar för vissa attacker. Den nya regeln (låt oss kalla det skadafördel ) skulle fungera så här:

  • I alla fall är angreppsrullen opåverkad (det vill säga rulla en d20 och tillämpa eventuella bonusrätter som gäller).
  • För skada rullar som tar 1 dö, rulla två tärningar och använd det högre numret.
  • För skada rullar som tar mer än 1 dö, rulla en extra dö och släpp det lägsta numret. Detta gäller saker som greatsword, liksom kritiska träffar.
  • Andra speciella skador modifierare (smyg attack, magiska effekter, etc) är opåverkade, men för syftet med denna fråga kan bortse från. Mitt huvudsakliga bekymmer är "normala" attacker gjorda med fördel.

Vad jag skulle vilja veta är då hur skadafördelen skulle jämföras med angreppsfördelen när det gäller genomsnittlig skada som behandlats. Den del som jag har problem med att beräkna är hur det skulle skala som PC nivåer upp och mot svagare / starkare NPCs. I huvudsak låg / hög attack / skada bonusar mot låg / hög AC. Jag hoppas att skadefördelningen bör utmärka sig under vissa omständigheter, medan attackerfördelen ska utmärka sig i andra , men jag vill se till att övergripande, förutsatt att en jämn fördelning av stridsscenarier, båda systemen ska vända ut att vara lika användbar , så att ingen karaktär vid slutet av dagen skulle känna att deras fördelar rullades ner eller att en annan karaktärs rullar var buffrad.

Om skadafördelen skulle vara roligt / förvirrande ligger utanför ramen för denna fråga. Jag vill bara se till att den är balanserad.

    
uppsättning DaaaahWhoosh 13.07.2017 23:18

3 svar

14

I nästan alla situationer är det bättre att förbättra din chans att träffa, än att förbättra skadorna. Således kommer Attack Advantage nästan alltid att vara att föredra för Skador Advantage.

Jag gick vidare och skrev ett AnyDice-program för att jämföra de två, och om du vill gå med det, kan du hitta det här . I programmet beräknar jag genomsnittlig skada per attack för både Attack Advantage och Damage Advantage.

Jag körde flera tester med olika vapen, AC-bonusar och Attack Bonuses och kom till följande slutsats.

Om målets AC är mer än 3 poäng högre än din Attack Bonus (vilket vanligtvis är fallet), ger Advantage on Attack Rolls en högre genomsnittlig skada än Advantage on Damage Rolls gör. Detta hänger ihop för alla vapen-tärningssatser som finns i PHB.

Så, för att ge ett exempel: en karaktär med 20 STR och ett längdord ...

Motsatt av en AC på 15, om hans Attackbonus är +11 kommer hans genomsnittliga skada per attack att vara ...

  • Attack Advantage: 9.72
  • Skadefördel: 9,45

Om du ökar hans Attack Bonus till +12, sedan ...

  • Attack Advantage: 9.84
  • Skadefördel: 9,99

Det här mönstret gäller när du ökar AC ... ju större skillnaden mellan AC och Attack Bonus (och i allmänhet kommer det att finnas ett signifikant gap mellan de två), desto mindre användbar skadefördel kommer att vara.

Detta följer också logiskt. Fördel på skador Roll ökar dina chanser att göra lite mer skada. Fördel på en Attack Roll ökar dina chanser att göra någon skada alls. Så Skador Advantage kan betyda skillnaden mellan att göra 6 skador och 8 skador. Attack Advantage kan betyda skillnaden mellan 0 skador och 8 skador.

Som sagt, upptäckte jag en annan situation där Damage Advantage håller sig bättre. Om du inte har tvåvapenskyddsfunktionen, och så får din skador på handen inte + skadan från angreppsstaten, då ökar AC / Attack Bonus-marginalen till 5, i stället för 3. dvs +10 för att träffa vs AC 15 med ett off-hand vapen (ingen bonus), Skador Advantage är bättre. Men även här ... blir det inte ofta att du har så hög attackrabbon mot något med en AC som är tillräckligt låg så behöver du bara rulla en 4 för att slå den. Så praktiskt sett ... det spelar ingen roll så mycket.

Så, TL; DR: Damage Advantage är nästan alltid sämre än Attack Advantage.

    
svaret ges 13.07.2017 23:38
1

guildsbounty utarbetade ett Anydice-program som bygger på detta svar.

1) Skadorna är förfärliga. Det är bara någonsin marginellt användbart för vapen med en mycket stor skada dö. För vapen som Greatsword är det mycket mindre bra . Tänk på en storax, som behandlar 1d12 skada. Med en reroll blir det i genomsnitt ytterligare två skador, cirka 30% ökning. Ett greatsword handlar istället om 1,5 mer skador, för cirka 20% ökning. Ett flamblad ger ett genomsnitt på 1,75 mer skada, för omkring 18% skador ökning.

2) Denna version är ibland bättre för multidice vapen än det enklare och mer intuitiva "rulla två gånger och ta det bättre resultatet" fördelmekaniker , men bara runt högst 1,4%. För någon källa som handlar 5dX eller bättre är regelbundna fördelar på skadorna bättre, med en vanligtvis irrelevant mängd. Även för en 26d6 drake andning är skillnaden mellan metoder bara 2,5 poäng skada, eller 2,7% den andra riktningen. Självklart lägger till och med regelbundna skador fördelar bara omkring 5,5% skada vid den tiden, så den relativa skillnaden är mer än 100% av den skada som din metod skulle hantera, men ingen metod är värt mycket av någonting.

3) vanlig fördel ökar din genomsnittliga skada med en procentsats baserad uteslutande av din chans att träffa. När du träffar är 50:50, vilket i vissa spelstilar är det mesta, får du en 25% ökning av medelskador. När risken för att slå är lägre är ökningen av skador högre. Regelbundna fördelar fördubblar också din chans att rulla en naturlig 20.

Så, för de allra flesta karaktärerna, den stora delen av tiden, är skadafördelen mindre värdefull än attackfördelen.

Vad gör du istället?

Jag har spelat med en grupp som på samma sätt ville ha en skada-ökande fördel-som mekaniker. När en karaktär hade skada fördel i den gruppen, förutom att rulla tärningarna för skada två gånger och ta det bättre resultatet skulle skadorna som rullade maximalt värde explodera, vilket skulle medföra att en annan form av den typen rullades och tillsattes till summan med sin egen chans att explodera. Denna mekaniker är nästan lika bra som fördel vid attackrullen i 50:50 situationer, även om det ökar den maximala skada som en attack kan affär samt genomsnittlig skada. Det synergiserar också bra med alternativ som Great Weapon Fighting som tillåter skadorna på låga nummer. Den kritiska punkten för greatswords ligger vid 6 punkter under målets AC, vid vilken tidpunkt (och för alla högre noggrannheter) är skadafördelen överlägsen attackfördel. För en storax är den på 5 poäng. Under den nivån är den här typen av skadafördel bara överlägsen, eftersom det ger dig chansen att ta ner motståndare, du kanske inte annars har haft någon chans att ta ut, och den ökade chansen att en motståndare inte får en annan tur är ibland värt den teoretiska minskning i genomsnittlig skada.

Observera att även med detta system är skademässan fortfarande svagare än attackfördelen, det är bara bara väldigt lite så, istället för dramatiskt så.

    
svaret ges 14.07.2017 01:03
1

Skadfördel kan ge bättre skada när motståndarens AC är låg jämfört med attack-bonusen. För dessa beräkningar ignorerar jag dubbla skador på kritik och kritiska missar både för enkelhet och för att det är oklart hur det skulle fungera i det här systemet.

Nedan är en avbildning av skillnaden mellan genomsnittlig skada och skadafördel jämfört med medelskador med attackfördelar (t ex skadafördel - attackfördel). Negativa värden indikerar att skadafördel har högre genomsnittlig skada medan positiva värden indikerar högre genomsnittlig skada för attackfördel. X-axeln anger hur högt du skulle behöva rulla för att slå motståndaren. Y-axeln anger skillnaden i medelskador. Färgen på staplarna indikerar tärningen som används för att rulla skadorna. Till exempel ser vi att om en rulla med 2 eller högre behövs för att slå och vapnet handlar om d4 skador, kan vi förvänta oss att göra ca 0,5 mer poäng av skada med skadafördel då attackvärd.

Viserattnärenslågarullarkommerattslåfienden,ärskadafördelenattföredraochnågonstansmellanattbehövarullaen6ochen8växlartillattföredraattackenfördelmedlägretärningvapenbytetidigare.Medelskadoräremellertidintedenendasomskabeaktasnärmantittarpåskador.Låtosstittapåfördelningenavskadorpåenlyckadträffmedend12somettexempel.

Viserattskadornaärlikformigaförattackfördelar,oddsenförattfåettvisstskadervärdeökarfaktisktlinjärtmedskadansvärde.Detbetyderattduär2n-1förennsidodelninggångermersannoliktattrullemaxskadaänminskadamedskadafördel,varsomdulikatroligtgörantingenmedattackfördel.

Vadbetyderdettafrånenpraktiskställning?Igrundochbottenkommerdetattgöraenklafienderännuenklare.Omettteckenintebehöverrullamyckethögtförattträffaenannan,kommerintebaradeattgöramerskadaigenomsnitt,mendetkommerattblimycketmersnabbadödareftersomoddsenförrullandehögreskadorärbättre.Dettakanocksåvaraproblematisktfördatorerienbosskamp.VanligtvisharcheferhögaAC-värdenföratthållastridenintressant,såattackerfördelenhjälperintedatorn.Åandrasidanharcheferoftahögaattackbonuser,vilketinnebärattattackfördelarverkligenkanhjälpadedåligakillarna.Detkanvaramycketdåligtfördatorereftersomökadsannolikhetförhögskadainnebärattden"lyckliga träff" som dödar en dator blir mycket mer sannolikt.

    
svaret ges 16.08.2017 01:13