Could Arkenstone ha varit en Silmaril?

Navigera dina svar
35

Frome Wikipedia: Silmaril

  • "In agony, Maedhros threw himself and his Silmaril into a fiery pit..."

Från lotr wikia

  • "The Arkenstone also known as the "Heart of the Mountain" of Thrain was a wondrous gem sought by Thorin Oakenshield in J. R. R. Tolkien's The Hobbit. It was discovered beneath the Lonely Mountain (Erebor)..."

Det nämns inte vilken eldig grop, men Arkenstone hittades djupt i berget som sannolikt kan ha ett eldigt ursprung.

Är de samma sten?

Om så varför, var det här inte hävdat i Ringenes Herre.

EDIT:

Det finns några saker jag tror jag behöver lägga till för att stödja denna fråga.

  • Arkenstone är större. Förklaringen till dimmerljuset och klippets klippning är det faktum att mer svagare ädelsten har bildats runt Silmaril.
  • Arkenstone avger sitt eget ljus. Endast silmariler var kända för att kunna göra detta. Anledningen är att livets väsen placerades i stenen och det höll ljus från de två träden. En pärla som bildats i jorden skulle inte ha väsen.
  • Saker kan resa stora avstånd genom jordens kärna.

I slutändan anser jag att det här är en svag förbindelse som Tolkien kanske har tänkt att lägga till, men antingen ändrat sig eller trodde inte vara tillräckligt viktigt för att korsa och säkerställa likvärdighet. Det var med andra ord en glömd implikation.

    
uppsättning Lee Louviere 20.12.2012 21:15

11 svar

34

nr.

Varda hallowed the Silmarils so that thereafter no mortal flesh, nor hands unclean, nor anything of evil will might touch them, but it was scorched and withered.

(Silmarillion, min betoning).

Inte bara dvärgarna, utan även Bilbo, skulle ha letat efter någon brännsalva bortom förmågan hos Middle Earth-tekniken.

Redigera

Efter att ha gjort ytterligare forskning är jag beredd att acceptera att Tolkien definitivt lämnat saken mer tvetydig än vi skulle vilja. Relevanta referenser finns i HoME 4, specifikt:

This third part is also called Silmarillion, that is the history of the Eorclanstanas [Silmarils]

Och:

There are several different forms of this Old English word: eorclan-, eorcnan-, earcnan-, and eorcan- from which is derived the 'Arkenstone' of the Lonely Mountain.

Personligen anser jag mig inte vara avgörande på något sätt; Det fastställer definitivt att Tolkien använde ett specifikt gammalt engelsknamn för silmarilerna, och att han återanvände (och något moderniserat) samma namn för Arkenstone, men jag känner inte att det etablerar något mer. Den "nej dödliga kött" -linjen är fortfarande en klokare för mig (i kombination med Bers öde som är Illuvats vilja, vilket gör honom ett undantag), men det är säkert tillräckligt öppet för att varje kan dra sin egen slutsats.

Uppdatering - 24 november 2014

Följande text från The Hobbit, kapitel 13 ( Inte hemma ) tar bort all tvetydighet:

It was the Arkenstone, the Heart of the Mountain. So Bilbo guessed from Thorin's description; but indeed there could not be two such gems, even in so marvellous a hoard, even in all the world.

(Min betoning)

Eftersom det var tre Silmarils är Arkenstone definitivt inte en Silmaril.

    
svaret ges 21.12.2012 03:22
12

Så mycket som de är lite liknande, tror jag inte att Arkenstone var en Silmaril.

Alla Silmarilli var förlorade (förutom en som avlägsnades från Middle Earth) och skulle aldrig återvinnas förutom genom att reformera jord .

utöver det, För att det ska vara Maedhros Silmaril skulle det ha varit nödvändigt att resa ungefär 500 miles under jorden till där dvärgarna fann det.

    
svaret ges 20.12.2012 21:18
12

Egenskaper som matchar en Silmaril:

  • Skiner med sitt eget ljus
  • Stor skönhet för att orsaka Discord bland allierade
  • Hittade i jorden som en av silmarilerna förlorades i jorden

Egenskaper som inte matchar:

  • Hanteras av dödliga / orena / ofullkomliga
  • För stor
  • Inte tillräckligt ljus
  • Skärdes av dvärgarna
  • Geografi av upptäckten matchar inte där Silmaril gick vilse
  • Silmaril (erna) hittades inte förrän jorden återupprättades
  • Efterföljarna av Feanor (Galadriel), Noldor och Valinor följde inte den.

Det största argumentet för Arkenstone i mitt sinne är ljusets egenskap. Ungoliant slukade alla andra juveler av Feanor som stulits av Morgoth. Alla andra pärlor i mellersta jorden skulle inte ha den här egenskapen.

När det gäller de saker som inte stämmer överens, förklaras de flesta lätt genom att anta att en skorpa av andra pärlor bildade om Silmaril när den släpptes in i jorden. Det handlar om de fyra första frågorna, eftersom det tillåter att dödliga hanterar ytterskorpen, inte själva Silmaril; Den totala storleken skulle ha ökat; Skorpan skulle minska ljusets intensitet; och den yttre skorpan, inte Silmaril, skars av det ensamma bergets dvärgar.

De två följande frågorna förklaras av att Eru vika världen i förstörelsen av Numenor. Detta var definitivt en omformning av jorden och skulle vara en massiv geologisk händelse. När du vikar ett helt existensplan, vad är några hundra miles av rymden?

Slutligen, den verkliga likgiltigheten av Feanors linje (Galadriel), Noldor, en trollkarl och Valinor. Det är helt möjligt att, precis som vi diskuterar frågan, Arkenstone inte erkändes av Middle Earths krafter för en Silmaril, även om det var.

Min åsikt är att Arkenstone verkligen är en Silmaril.

    
svaret ges 05.12.2013 14:59
6

The Arkenstone:

"The great jewel shone before his feet of its own inner light, and yet, cut and fashioned by the dwarves, who had dug it from the heart of the mountain long ago, it took all light that fell upon it and changed it into ten thousand sparks of white radiance shot with glints of the rainbow." The Hobbit, Chapter 13

Silmarilerna:

"As three great Jewels they were in form. But not until the End, when Feanor shall return who perished ere the Sun was made, and sits now in the Halls of Awaiting and comes no more among his kin; not until the Sun passes and the Moon falls, shall it be known of what substance they were made. Like the crystal of diamonds it appeared, and yet was more strong than adamant, so that no violence could mar it or break it within the Kingdom of Arda " Silmarillion, Chapter 7

Jag tror att de djärva citaten gör det avgörande i canon att Arkenstone inte kan vara en Silmaril. Du kan inte "skära och mode" något som är oförstörbart.

    
svaret ges 08.01.2014 07:25
4

Arkenstone kan ha varit en pärla skapad av Feanor, men som han säger var silmarilerna en enda skapelse som inte ens han skulle kunna duplicera. Vilket är en del av anledningen till att han gick bonkers när Valaren bad dem att återuppliva två träd. För som skapare hade han fallit till ädelstenens lust och kunde inte bära tanken på deras förstörelse.

Jag lutar mot tanken att Arkenstone var en naturlig pärla, upptäckt av dvärgarna själva.

    
svaret ges 21.01.2013 06:17
0

Även om Beren var dödlig, hade han ett syfte att ta en Silmaril från Morgoth. Hans girighet ledde honom att försöka ta de andra silmarilerna från kronan också. . vilket resulterade i att han förlorade en hand. Beren var inte perfekt och var inte fri från något negativt inflytande men han kunde fortfarande hantera Silmaril. Därför, om Arkenstone var en Silmaril, kan Bilbo kunna hålla det också eftersom han inte var helt perfekt också. Han hade ett syfte att avsluta konflikten mellan dvärgarna under berget och de utanför berget.

Det skulle vara meningsfullt att Silmaril skulle hamna djupt i ett berg sedan Iluvatar omkonfigurerade Arda under Numenors fall.

Jag tycker om att Arkenstone var en Silmaril. Gör läran mer intressant. . .

btw det finns många motsägelser i lore eftersom det aldrig slutade så att någon text som hävdar silmarilerna aldrig skulle hittas igen kan vara föremål för fel.

    
svaret ges 19.05.2013 19:34
0
Det kan bero på att silmarilen som placerades i himlen var en del av Nauglamir halsbandet som drevs av dvärgarna från Blue Mountains. Om dvärgarna kunde hantera Silmaril för att sätta den i ett halsband så kan Arkenstone vara det.

Silmarilens storlek var inte liten, eftersom den hölls i Berens hand - den hittades i den stora ulvens mage som de skar ut det och ljuset skenade genom handen och en mans hand är större än en dvärgs hand.

Alla Feanors stenar slukades av ungoliant, ingen förblir. Galadriel är inte en avkom till Feanor, även om hon kanske har sett silmarilerna tidigare, och trollkarlarna aldrig sett dem, kom de till Mellersta jorden efteråt.

    
svaret ges 08.01.2014 07:05
-1

Det kan mycket väl vara om det inte är något annat än att ge viss allegori till den svunna tiden. Kanske upptäckte sin upptäckt i sin egen rätt återvändandet av forntida saker, (det vill säga den en och Sauron själv) en föregångare eller förebyggande av någon typ. Och äter inte Ungoliant alla andra ädelstenar av Feanor, utan att de Silmarils som Morgoth inte lämnade sig till henne?

    
svaret ges 16.10.2013 04:52
-1

Jag tror inte att det är en Silmaril, men det kan vara relaterat på något sätt; sedan en silmaril försvann i jorden, kunde den ha överfört några av dess egenskaper till de omgivande stenarna. Eftersom ingenting är känt om den magiska Feanor som används för att skapa den, kan detta inte avfärdas helt, men det är ett långt skott. Det kan också vara något helt annat men relaterat - en skapelse av Aulë, en slags välsignelse som ges till dvärgarna i berget, som innehåller magi som liknar Feanor.

    
svaret ges 23.12.2013 20:41
-1

Jag tycker att det är en Silmaril. Det säger inte att Maedhros var i Beleriand när han kastade sig in i den eldiga avgrunden. Även när dvärgarna skulle ha hittat det skulle det ha varit crusted och täckt med lava. Så de skulle ha fått skära av skorpan så att det kunde stå för skärning och formning.

    
svaret ges 03.05.2014 05:22
-1

Jag har sett många punkter som nämns om Arkenstone, att den har stor skönhet och det lyser med sitt eget ljus. Men skönheten i Arkenstone som var mycket att dvärgar var inte mycket om man jämförde med silmarilerna, de ädelstenar som var förbannade, och alla som bar dem dog utom Earendil. Silmarils ljus var för mycket för dödliga män att bära, förutom numenoreerna, kan de ha uthärdat på grund av deras stora anor. Gandalf kunde också ha känt det mycket bra och ge det till valarens hållande. Så, Arkenstone kan inte vara verkligen en Silmaril, om det hade varit Halls of Erebor skulle ha skenit som i de äldsta dagarna, var sådan skönhet inte i stenen.

Men fortfarande är Arkenstone ett mysterium, det är fortfarande vackert, det kan ha varit en av de många pärlor Feanor hade gjort.

    
svaret ges 11.11.2017 04:25

Läs andra frågor om taggar Kärlek och kompatibilitet Skor Gear 12 Stjärntecken Grunderna

Can a Monk "two-hand" deras oövervakade attack för orsak av Power Attack och liknande? Do INT-poängförhöjningar från objekt ökar de nivåer du kan spendera på färdigheter i Starfinder?