Do Nondetection and Invisibility skyddar dig mot True Seeing?

27

Nondetection säger att det döljer målet från alla spelspridningar. Osynlighet döljer dig från normal syn. När man kombinerar båda effekterna på ett mål är de dolda från Sann att se ?

    
uppsättning 28.05.2016 17:38

4 svar

33

Ja

Mottagaren av en nondetection stavning:

  • Kan inte riktas mot någon spådom magi, och
  • Kan inte uppfattas genom magiska scry sensorer.
  • Det finns bara två stavar i PHB som skapar magiska scry sensorer: clairvoyance och scrying . Dessa omfattas självklart av punkt 2.

    Det är rimligt att anta att de återstående 28 stavarna från divinationskolan i PHB, inklusive true seeing , omfattas av punkt 1. De faller säkert in i kategorin "någon spådom magi", så frågan är, vad betyder det att vara "riktad" av dessa stavar?

    Har stavningen uttryckligen att referera till ett "mål" i stavningsbeskrivningen? Det är bara två stavar: cantrip true strike och 1: a nivå ranger stavar jägarens betyg . Detta skulle vara en mycket kort lista för en 3: e nivå stavning, och ingen av dessa är verkligen en "upptäcka" klass stavning. Vi behöver en bredare definition för "riktade" än detta.

    Det kan vara frestande att jämföra målet med en stavning med intervallet av en stava; dock, i det här fallet i fallet med spådomar, ger detta ganska absurda resultat. Av de 28 stavarna har 17 en rad "Själv", medan ytterligare 4 har en rad "Touch" där stavningsbeskrivningen anger en villig varelse. Tydligen är mottagaren av dessa stavar inte den som "riktas" av dem. I annat fall skulle det innebära att en caster under skydd av nondetection inte skulle kunna stava ord som förstå språk eller tala med djur på sig själva under hela tiden. Det är tydligen inte meningen med stavningen. Även om en varelse trodde att detta var en önskvärd effekt, kunde de undvika att vara "riktade" vid 3/4: e av alla spådomar, helt enkelt genom att inte casta dem eller genom att förklara att de inte är "villiga".

    Om vi antar att målet för en stavning med intervallet "Själv" är casterens eget jag, och inte en varelse man försöker upptäcka, skulle nondetection inte ge något skydd från upptäcka ondska och bra eller upptäcka tankar , som verkar vara exakt den typ av sak som denna stavning är avsedd för.

    Det finns även ett fall att göra från RAW att målet inte är detsamma som intervallet. Tänk på upptäcka tankar . Den har en rad "Själv" och det gör det möjligt för caster att upptäcka varelser som de inte annars kan se. Ändå säger reglerna för mål (PHB 204): "Om inte en stavning har en märkbar effekt, kanske en varelse inte vet att den riktades mot en stavning alls. En effekt som sprickande blixt är uppenbart, men en mer subtil effekt, som t.ex. Ett försök att läsa en varelsens tankar går vanligtvis obemärkt. " Så stavningsområdet är casterens själv, men målet för stavningen är att varelsen har sina tankar lästa.

    Eftersom "mål är lika med sortiment" leder vi till absurditet, jag föreslår en enklare, alternativ läsning av stavningen: mottagaren "kan inte detekteras av någon spådom magi eller uppfattas genom magiska scry sensorer ." Om de kan detekteras på annat sätt, bra; men om den enda anledningen till att de kan detekteras är på grund av en spådomsstavning, som det är fallet med en osynlig varelse som kan uppfattas med sant att se men är annars dolt, blir de oupptäckta.

        
    svaret ges 01.06.2016 02:52
    32

    Detta behandlades i Sage Advice . Det klarar sig True Seeing:

    The nondetection spell hides you from divination magic. True seeing is a divination spell.

    - Jeremy Crawford (@JeremyECrawford) 13 oktober 2016

        
    svaret ges 26.12.2016 06:32
    19

    Nej

    Nondetection

    For the duration, you hide a target that you touch from divination magic. The target can be a willing creature or a place or an object no larger than 10 feet in any dimension. The target can’t be targeted by any divination magic or perceived through magical scrying sensors.

    Sann att se

    This spell gives the willing creature you touch the ability to see things as they actually are. For the duration, the creature has truesight, notices secret doors hidden by magic, and can see into the Ethereal Plane, all out to a range o f 120 feet.

    RAW om mål

    Targets A typical spell requires you to pick one or more targets to be affected by the spell’s magic. A spell's description tells you whether the spell targets creatures, objects, or a point o f origin for an area o f effect (described below). Unless a spell has a perceptible effect, a creature might not know it w as targeted by a spell at all. An effect like crackling lightning is obvious, but a more subtle effect, such as an attempt to read a creature’s thoughts, typically goes unnoticed, unless a spell says otherwise.

    Målet med trueseeing är den som tar emot sin kraft, så den första delen av nondetection fungerar inte (kan inte riktas). Sann att se är verkligen en spådomsstavning, men det ger upphov till stridssight, det är inte en magisk scrying sensor . Således fungerar inte den andra delen av nondetection heller.

    Truesight

    A creature with truesight can, out to a specific range, see in normal and magical darkness, see invisible creatures and objects, automatically detect visual illusions and succeed on saving throws against them, and perceives the original form o f a shapechanger or a creature that is transformed by magic. Furthermore, the creature can see into the Ethereal Plane.

        
    svaret ges 28.05.2016 17:56
    1

    Ja och Nej

    Jag tror att problemet här är att människor är förvirrande True Seeing med Truesight . Icke-upptäckt gör absolut en varning som är immun mot True Se spådomsstavning. Det gör det inte immun mot Truesight i sig en del av ett varelse eller [upp till DM] fördelarna som beviljas till en annan varelse som har riktats mot en True Seeing stavning . Medan en DM tillåter Osynlighet och Nondetection att arbeta tillsammans På så sätt bryter inte spelet alls, tolkningen av formuleringen som sådan har förknippningar på andra likartade formuleringar som Större osynlighet .

    Om alla liknande formulerade stavar staplas som någon skulle vilja, skulle Större osynlighet och Nondetection (4: e och 3: e stavgångar) ge varelser som Empyrean (MM 130) med CR 23 nästan ingen chans mot lågnivå äventyr i många stridssituationer och skulle helt och hållet bryta den dödliga mötet med XP och CR-balanseringstabellerna på DMG på sidan 82.

    Det är viktigt att notera att även det högst rankade svaret nu har blivit redigerat för att bekräfta att endast Truesight som ges av en speltyp som Trueseeing ska anses misslyckas. Truesight som är inneboende eller beviljad på annat sätt (till exempel ett objekt) arbetar fortfarande för att upptäcka den osynliga varelsen.

    Andra exempel på väsentliga bevis på relaterade frågor:

    Mind Blank ger också "en villig varelse du berör immunitet mot .. divination spells ... "och som Osynlighet och Större osynlighet ger inte immunitet mot Truesight . Många liknande stavar skiljer också detta uttryckligt. De flesta skulle också vara överens om att ha ett tomt sinne och vara osynligt, trots identisk formulering, inte vore förnuftigt att alla också ger immunitet mot Truesight , men skulle förvisso hindra scrying och andra sådana saker som Nondetection förhindrar.

    Clairvoyance (222 PHB) startar också med "Du skapar en osynlig sensor" ... och säger uttryckligen "En varelse som kan se sensorn (som en varelse som åtnjuter osynlighet eller < strong> Truesight ) ser en lysande, .. "Icke-detektion tar inte bort Truesight från varelser och så kan varelser med Truesight se sensorn, dock en varelse som påverkas av Nondetection kan inte ses av sensorn i retur.

    Som en historisk prioritet (eftersom de flesta som har funnits sedan 2e känner igen lore (och stavningslistan) 5e som en direkt import från 2e): I andra upplagan "Förbättrad osynlighet" och " Spell Immunity: Divination " var ett välkänt utnyttjande. Men även tillbaka i 2e skyddar inte en annan stavning som heter " Icke-detektering " mot sann sanning, som Det var utformat (och är fortfarande utformat) för att skydda mot scrying och annan spådom magi som riktar sig mot den osynliga varelsen. Man kan jämföra formuleringen för att se skillnaderna i de avsedda funktionerna i dessa stavar i 2e jämför sedan med den moderna 5: e formuleringen för att få historisk inblick.

    Upp till DM är slutligen domaren på vad som bryter spelet eller inte.

        
    svaret ges 23.01.2019 01:37