Är Baleful Polymorph verkligen den här veckan?

9

Så, Polymorph subschool spelar uppenbarligen avsluta om du vill att de ska , närhelst du är föremål för en ny polymorf stava. Betyder det att jag kan använda bokstavligen någon polymorph stava för att avsluta Baleful Polymorph ? Eftersom beslutet att tillåta Baleful Polymorph att påverka mig eller inte, görs av mig själv när stavningen är cast , medan stavningen förskjuter andra Polymorph-effekter när jag misslyckas att spara betyder det att det är under effekten av bokstavligen någon Polymorph-stavning (t.ex. Ungdomlig Utseende , som är en nivå 1 stavning) gör mig effektivt immun mot PaO? Detta verkar göra en impotent en klassisk stavning på hög nivå.

Stöd för problemet:

1)

Any polymorph effects on the target are automatically dispelled when a target fails to resist the effects of baleful polymorph

men

You can only be affected by one polymorph spell at a time. If a new polymorph spell is cast on you (or you activate a polymorph effect, such as wild shape), you can decide whether or not to allow it to affect you

och

The Spell's Result

Once you know which creatures (or objects or areas) are affected, and whether those creatures have made successful saving throws (if any were allowed), you can apply whatever results a spell entails.

Så det verkar som om vi väljer att inte tillåta Baleful Polymorph att påverka oss innan vi sparar mot det. Även om vi väljer en konstig allomfattande definition av "när X är gjuten på dig" (som har andra problem), kommer effekterna då att lösa samtidigt, vilket är osäkert definierat, och dessutom:

In addition, other spells that change your size have no effect on you while you are under the effects of a polymorph spell.

Så vi behöver inte spara i första hand, även om det sparas mot en stavning händer innan avstängning startar, om inte vi redan är "Små eller mindre" som bestäms av vad vi blir förvandlade till.

2)

as long as baleful polymorph remains in effect, the target cannot use other polymorph spells or effects to assume a new form.

men

If a new polymorph spell is cast on you (or you activate a polymorph effect, such as wild shape), you can decide whether or not to allow it to affect you, taking the place of the old spell.

och vidare

You can only be affected by one polymorph spell at a time.

Så situationen som den här linjen hänvisar till, där du har haft någon annan polymorf effekt tillagd och fortfarande har Baleful Polymorph så att den är begränsad till endast dess icke-formförändrande effekter, kan faktiskt inte uppstå någonsin med avseende på stavar! Även om vi väljer att hålla Baleful polymorph, är den andra stavningen inte bara

unable [to allow the subject] to assume a new form.

Det är helt negativt! Polymorfstavlingarna kan inte bestå av varandra . Jag antar att det här är viktigt för saker som Wild Shape, vilket Baleful Polymorph också förhindrar att ändra din form, men som inte trivialt förnekar Baleful Polymorph om du känner för det och automatiskt blir bortskämd om du inte gör det, men det verkar väldigt i strid med RAI, för mig, som verkar vara att Baleful Polymorph egentligen fungerar oavsett andra polymorfeffekter.

    
uppsättning the dark wanderer 10.11.2015 04:56

5 svar

-2

RAW, ja, du kan välja att ignorera baleful polymorph om du har någon annan polymorf effekt och regeln som försvinner den befintliga effekten är meningslös

You can only be affected by one polymorph spell at a time. If a new polymorph spell is cast on you (or you activate a polymorph effect, such as wild shape), you can decide whether or not to allow it to affect you.

När baleful polymorph är kastar på dig , det vill säga länge innan vi avgör huruvida det har någon effekt, kan du välja att helt enkelt inte påverka dig .

Any polymorph effects on the target are automatically dispelled when a target fails to resist the effects of baleful polymorph, and as long as baleful polymorph remains in effect, the target cannot use other polymorph spells or effects to assume a new form.

Om du inte tillåter det att påverka dig, behöver du inte försöka motstå det, vilket innebär att du inte kan misslyckas med att motstå det, vilket innebär att det inte kan skingra din befintliga effekt.

Tidpunkten här är inarguable: du väljer att acceptera baleful polymorph istället för någon befintlig polymorf effekt före du försöker motstå den, vilket innebär att du gör det före det kan skingra din effekt. Att avvisa din effekt är en del av vad baleful polymorph gör, vilket betyder att det också är en del av vad du kan välja att inte acceptera när den kastas på dig.

Avsikten med borttagningslinjen är tydlig, men det var tyvärr det sätt som de valde att skriva de polymorf-icke-staplade reglerna. Det gav dem ingen tid att försöka på något sätt utan att ge baleful polymorph en explicit överstyrning. De gjorde inte, och så baleful polymorph kan bara skingra någon annan polymorf effekt om du släpper den.

    
svaret ges 12.11.2015 21:13
33

nej.

Jag skulle svara på "Ja" tills jag märkte den här raden i Baleful polymorf :

Any polymorph effects on the target are automatically dispelled when a target fails to resist the effects of baleful polymorph, and as long as baleful polymorph remains in effect, the target cannot use other polymorph spells or effects to assume a new form.

Så det är ett specifikt undantag från den allmänna regeln.

    
svaret ges 10.11.2015 05:26
14

Du kan inte använda en annan polymorf stava för att avsluta Baleful Polymorph .

Enligt polymorfsunderskolans beskrivning

a polymorph spell transforms your physical body to take on the shape of another creature.

så att "påverkas av en polymorf stavning" och "antagande av en ny blankett" är likvärdiga.

Baleful Polymorph innehåller speciella begränsningar för andra polymorfeffekter när den är aktiv:

Any polymorph effects on the target are automatically dispelled when a target fails to resist the effects of baleful polymorph, and as long as baleful polymorph remains in effect, the target cannot use other polymorph spells or effects to assume a new form.

Därför kan en karaktär som påverkas av Baleful Polymorph aldrig frivilligt påverkas av en annan polymorf effekt. När som helst de normalt skulle få ett val, Baleful Polymorph åsidosätter det och de tvingas stanna i sin nuvarande form.

Det är emellertid alltid frivilligt

som påverkas av en ny polymorfstavning medan den redan är under effekterna av en äldre.

You can only be affected by one polymorph spell at a time. If a new polymorph spell is cast on you (or you activate a polymorph effect, such as wild shape), you can decide whether or not to allow it to affect you, taking the place of the old spell. In addition, other spells that change your size have no effect on you while you are under the effects of a polymorph spell.

Att besluta att "tillåta att det påverkar dig" skulle (enligt definition) innebära att det skulle "omvandla din fysiska kropp till att ta på sig en annan varelse", vilket skulle vara "använda det för att anta en ny form" , som uttryckligen inte godkänns under effekterna av Baleful Polymorph .

Eftersom du aldrig kan välja att tillåta effekterna av den nya stavningen, kan Baleful Polymorph aldrig bytas ut, så den nya stavningen kan aldrig avsluta den.

Du kan kunna skydda dig från baleful polymorph med en annan polymorf effekt.

Det verkar ganska klart att baleful polymorph är avsedd för att åsidosätta polymorfeffekter som för närvarande påverkar målet - varför skulle annars det automatiskt skingra dem, med tanke på polymorfskolans redan existerande ersättningsregel?

Frågan är då "gör stavningen faktiskt det av RAW?"

Det beror på om ett mål misslyckas med att motstå effekterna av Baleful Polymorph 'före eller efter det att baleful polymorph ' är gjuten på [målet] '. Tyvärr är tidsreglerna inte specifika och / eller finkorniga för att ge ett avgörande svar .

De magiska reglerna tycks innebära att "Stavfel" och "Stavningsresultatet" är båda en del av gjutningsprocessen , vilket skulle innebära att baleful polymorph skulle skingra andra polymorfeffekter innan gjutningen har färdig , men det är både ganska tufft och fortfarande något tvetydigt (betyder "en stavning är gjuten" betyder starten eller slutet av gjutningen? ).

Det närmaste med ett solidt svar jag kan hitta finns under Syfte en stavning :

Some spells have a target or targets. You cast these spells on creatures or objects, as defined by the spell itself. You must be able to see or touch the target, and you must specifically choose that target. You do not have to select your target until you finish casting the spell.

Så du kastar stavningen på ett mål, avslutar gjutningen och sedan väljer målet.

Jag kan bara se två möjligheter här:

A) Stavning av stavningen är ett enda ögonblick där allt händer samtidigt, så RAW är tvetydigt och vi måste falla tillbaka på RAI för att se vad som händer i det här fallet.

B) Stavningens stavning förekommer på ett underligt icke-kronologiskt sätt, där kausaliteten själv bryter ner och normala lagar av verklighet är meningslösa.

Den senare är den mer troliga förklaringen, givetvis, med tanke på att det här är en hög nivå arcane magi, men det gör livet lite svårare för de av oss som inte är galna hjul. Om du ännu inte ska förstå några av subtiliteterna av acausal thaumic effektutbredning, så skulle jag föreslå att den förra är sann (för din sanitys skull) och fråga din DM vad som händer . p>     

svaret ges 10.11.2015 09:38
12

Problemet i RAW finns i meningsstrukturen, inte i avsikt.

You can only be affected by one polymorph spell at a time. If a new polymorph spell is cast on you (or you activate a polymorph effect, such as wild shape), you can decide whether or not to allow it to affect you

Misunderståendet är att den andra meningen är ett tillvägagångssätt till den första. Det betyder att det inte har någon effekt om du inte är en polymorf stavning vid den tiden.

När Baleful Polymorph är gjuten finns det tre möjliga resultat.

A) Du motstår stavningen.

B) Du misslyckas med att motstå, har inga polymorfa stavar i kraft, och måste underminera dess effekter.

C) Du misslyckas med att motstå, ha en polymorf på dig, Balefuls speciellt tillägg för att motstå bortkastar din polymorf, och du måste måste efterfölja dess effekter.

Det finns inget undantag, generellt eller annars, eftersom du inte har något val när du tillåter en polymorf stavning att ge dig effekt, såvida du inte är följden av en annan polymorf stavning.

EDIT re: Spara kasta (motstå) är en del av effekterna av en stavning.

Saving Throws

Usually a harmful spell allows a target to make a saving throw to avoid some or all of the effect.

En sparande kasta är en rulle som utlöses genom att ha en potentiell effekt av en stavning.

Att motstå en stava är inte en del av stavaffekten.

Baleful Polymorph lägg till en särskild undantagsregel till misslyckandet att motstå:

Any polymorph effects on the target are automatically dispelled when a target fails to resist the effects of baleful polymorph.

Det här kan inte vara en effekt av Baleful , eftersom det innebär att innan påverkas.

Hur kan du misslyckas med att motstå effekterna av stavningen om det motsätter sig stavningen var en del av effekterna?

Grammatiskt Påverka kan vara verbet av en Effekt och i detta fall har RPG-reglerna designers alltid varit mycket specifika om vilka ord de använder. Spells har effekter och bara dessa effekter är hur du kan bli påverkad med en stavning.

Med andra ord när regeln säger:

..., you can decide whether or not to allow it to affect you

det talar om stavningarna effekt inte påverkas med behovet av att göra ett sparande kasta.

TL; DR, om du hade en annan polymorf stavning på dig, kan du inte välja att inte påverkas genom att motstå Baleful , eftersom lagen om att motstå en stavning inte är delaktig av stavningarna Effekt .

    
svaret ges 12.11.2015 18:48
5

OBS: Genom OP-förfrågan skickar jag detta svar, vilket är en tillämpning av regler som lånas från Magic: The Gathering , vilket är ett kortspel. Jag anser att det gäller, eftersom D & D, Pathfinder och MTG-striden är alla turnbaserade .

I MTG finns något som kallas en statsbaserad åtgärd , vilket i huvudsak är att spelet själv tar en "virtuell handling" som ligger utanför spelarens handling. Med detta i åtanke har jag redogjort för den allmänna sekvensen av händelser för gjutning och upplösning av stunder, nedan, med specifika förklaringar för situationen som beskrivs i den ursprungliga frågan:

  • Caster kastar stava. I det här fallet är det Baleful Polymorph .

  • Caster väljer mål. I det här fallet, låt oss kalla honom "Target".

  • Stavning går in i stapeln. Stacken är MTGs sätt att bestämma vilken stav som löses först. Generellt är det "Last In, First Out". För enkelhet, låt oss säga att ingen lyckades göra en motspell så det är bara Baleful Polymorph i stacken.

  • Spelkontrollens giltighet för mål, som anges i stavningen. Till exempel, om en stavning bara berör Humanoider och det finns ett Monstrous Beast i området, får humanoiderna Giltig anger, och Monstrous Beast är Ej giltigt .

  • Spelet gäller att spara kastar (om några) på giltiga mål. Vid denna punkt måste Target rulle sparar (Fort, då Will if Fort fails) men det händer i kuvertet Spelets handling eftersom spelet bara försöker bestämma målets slutliga tillstånd i förhållande till stavningen. Inga tecken tar faktiskt åtgärder vid denna tidpunkt.

  • Spelet anger tillstånden för alla mål enligt giltighet och sparar kast. Vid den här tiden antar vi att Target misslyckades båda rullarna och är sålunda markerat som Giltigt, misslyckades Fortitude Save, misslyckades kommer att spara .

  • Stavningen avlägsnas från stapeln och löses. Med upplösningen av Baleful Polymorph elimineras alla tidigare existerande polymorfeffekter på Target redan för att hans tillstånd passar räkningen - Misslyckad förtjänst Spara, misslyckad kommer att spara . På grund av Pathfinder-spelarnas större komplexitet jämfört med MTG-stavar tror jag att detta steg kan vara mer specifikt, som "stavningen börjar lösa"; i det här fallet skulle det finnas ett senare steg (nionde eller där) där "stavningen helt löser".

  • Tecken kan nu vidta åtgärder. Det här är att Target får sin åtgärd att bestämma om man vill acceptera Baleful Polymorph s effekter eller inte. Hans tidigare existerande polymorf effekt har emellertid redan skingrats i föregående steg, och han kan således inte längre bestämma . Om det var någon annan polymorf stavning, så är det vid detta steg att han bara hämtar effekterna.

  • Jag hoppas att detta har gjort min åsikt lite tydligare för alla. Kom ihåg att detta inte är RAW, esp. eftersom Pathfinder inte är lika specifik med tidpunkten för stavningsupplösning som MTG är. ^ _ ^

        
    svaret ges 13.11.2015 01:53
    Senaste kommentarerna

    Baleful Polymorph är ett PvP-monster som är immun mot försvar från de typer av monster som det är immun mot. Spelar från slag som kallas föremål eller slaktade monster (inklusive de vars styrka sträcker sig från ett enda massvapen attack till en annan) kommer att ta bort denna status (skada absorberas normalt) .Shady. I motsats till myten kan uthållighetsvarelser sällan drabbas av överdriven skador. Pure Magic fungerar inte som iboende skadligt, eftersom det måste fokuseras på att släppa loss dess fulla... Läs mer