Är BESM lämplig för karaktärsoptimering?

Navigera dina svar
19

På ett forum bad jag om spel som stöder tung optimering / powergaming - det vill säga spel som är roliga när hela gruppen optimerar och spelar smarta med reglerna och som har lämplig komplexitet för att göra optimeringen inte trivial.

Ett överraskande svar var BESM.

Jag är mycket obekant med regelsystemet. Är det bra för optimeringsfokuserat spel? Som en metrisk kan vi säga att D & D3 och D & D4 och deras nära släktingar är ganska bra för den här typen av spel när det gäller rollspel.

Det finns i princip två nödvändiga krav för att ett spel ska vara lämpligt:

  • Spelet har tillräckligt mekaniskt djup.
  • Spelet har inte överväldigande balansproblem (när folk börjar verkligen engagera sig), eller har tillräckligt få sådana problem att de kan bannas utan att det blir så mycket skada.

    • Överensstämmer BESM med dessa två villkor?

    Eftersom frågan är något subjektiv, vänligen stressa den aktuella spelupplevelse du har med BESM när du svarar. Textanalys, om svaret är uppenbart, kan också vara användbart, men nyanserad analys av texten utan spelupplevelse är sannolikt inte. Referenser till recensioner eller diskussioner (med sammanfattning av resultatet) är också välkomna.

        
    uppsättning Thanuir 21.02.2016 18:58

    2 svar

    9

    Erfarenhet: Jag har använt BESM 2 ed för tre kampanjer, varav två hade en minmaxer och en av dem hade två. Jag har varit i massor av D & D 3.X-kampanjer, med varierande nivåer av minmaxing.

    TL; DR: BESM är inte konstruerad för att klara av fokuserad uppmärksamhet från en minmaxer. Men du listade D & D 3: e upplagan som ett exempel på vad du vill ha; BESM är inte lika obalanserad som D & D 3.X, och är kul att optimera på samma sätt D & D 3.X är.

    BESM antar inte nivån av kampprimacy som D & D gör. Det kommer glatt att låta dig göra en karaktär som kommer att förlora en burk match med en arg katt om du bestämmer dig för att speciellt säga, galna vetenskapen. Nästan varje karaktär i D & D antas vara kapabel att slåss, och undantagen (Expert, Noble Apostle of Peace) är inte heller avsedda för PC-användning eller är riktigt dåligt utformade. Som sådan är det möjligt att göra en BESM-karaktär som är en stridshärdad killfiend i en fest med ett genialt geni. Bekämpning kommer att vara lika obalanserad som du tror att det kommer att bli. Å andra sidan kommer en kamp mellan en druid, en warblade, en fighter och en munk i D & D också att hilariously lopsided, och inte på ett sätt som en systemnybörjare kommer att kunna förutsäga. BESM är mer balanserad än D & D 3.X; Det är inte precis en ringande påskrift, men det är sant. Maximal deltakraft mellan BESM-tecken är mycket mindre än sagt, en D & D-cleric vs en D & D-munk, eller till och med ett D & D-faktum mot en D & D-fighter.

    Kärnmotorn är ganska balanserad, men det uppmuntrar minmaxing och har ett konstigt slumpmässigt element. (Du vill verkligen kasta all din statistik i en av kropp, sinne eller själ. Du får 2d6 + 10 statpoäng - som klarar av charop mindre än 3d6 i ordning men mer än 4d6 drop lowest - men det finns en valfri regel som fixar det och det är inte som att det var svårt att hysa bort.) Om du planerar ett kampfokuserat spel, är Body det klara valet om du inte gör något smart med Attribut. Detta kan göra ett enkelt val i jämförelse med D & D, där Str, Dex och Con presenterar ett något hårdare val. Det är de attribut som är köttet i systemet, och det är de attribut där en listig spelare kommer att försöka obalansera saker.

    De kommer förmodligen att lyckas. Men om du och dina spelare optimerar alla, kommer du förmodligen att hålla takt med varandra, och du behöver nog inte så många gentlemans avtal som i D & D. (Du behöver lite - vi kom fram med "Inga Extra Attacks" ganska snabbt - men om du tyckte om 3.X så blir det bara bra.) Det finns bara tillräckligt mekaniskt nära optimala attribut i korthogen för att göra en diverse party eller två. Vi lägger till Big Robots Cool Starships och Hot Rods och Gun Bunnies till stacken och sedan hade vi en bekväm spridning av alternativ. Ännu bättre, att bryta systemet vid öppet kommer att se se inställningen lämplig ; Det är ett anime-spel, och kasta ett halvt dussin slag på en sekund eller att ge jätte mecha täckt i gatlande vapen är faktiskt vad du anmälde dig för, var det inte? Till skillnad från någon i D & D går galen med Time Stops and Haste, eller spelar en konstnär och hål i ett torn i några år av tillverka.

    Det kan och kommer att bli obalanserat. Så kommer D & D, upphöjt, GURPS, FATE, Feng Shui eller Shadowrun. Om du vill fråga om vilka saker i BESM som är exceptionellt brutna, fortsätt och fråga det i en annan fråga och jag kan ta ett skott på det.

        
    svaret ges 02.03.2016 04:33
    11

    Inget av BESM-spelen verkar passa det syftet

    (baserat på populära åsikter på internet)

    Jag har ingen erfarenhet av att spela det systemet, men med tanke på bristen på svar med så hög bounty antar jag att ingen gör det mesta. Vidare har jag inte utfört några analyser av reglerna, utan snarare gjorde en snabb google-sökning för att se om ett mönster kom fram i populära åsikter.

    Som påpekat i kommentarerna från @KorvinStarmast denna fråga om balans hade folk svarat:

    MadMAxJr: "Unfortunately, in my experience, BESM can get very lopsided in terms of balance.

    Most balance in BESM has to come from a mutual agreement between the GM and players to agree on what is overpowered."

    Paul Marshall: "This problem exists in just about every kind of build-points RPG, and the usual solution is lots of GM input during character creation. Either put a hard limit the maximum power that characters can take during creation, or find some kind of consensus on what's overpowered"

    Vidare gäller denna trend i andra onlineforum, som giantitp :

    tyckspoon: "From a mechanical perspective, the system is pretty much broken from the start (in far more obvious and easy to implement ways than D&D.) It takes a lot of discussion with the rest of the group and the DM to avoid ending up with a set of wildly disparate power-levels in the characters." (talking about BESM d20)

    eller här på briljantgameologerna :

    Fox Lee: "I would not recommend BESM 2E. It has some interesting principles and I quite like the Body/Mind/Soul stat system - but it's horribly, horribly unbalanced, and shortsightedly takes the stance that the lack of mechanical solidity will be compensated for by the players being sensible. Oops. Seriously, do not play this game with a min/maxer who's even vaguely good." (talking about BESM 2E)

    Kari "[BESM 3E is remembered as] somewhat more balanced. Still needs a GM with an iron fist to ensure none of the players get too far out of hand, though."

    Eller här på forum.rpg.net om BESM 3E:

    wuxiasnake "I know the nature of points buy effect based systems makes them inherently open to abuse by munchkins. The reason for my question is that 2e was far too easy to break by accident."

    Marius B "It's just as easy to inadvertently build an overpowered character in 3e as it was in 2e."

    Jag läste upprepade gånger att med en bra grupp och GM-personer hade kul med det, men

    Fox Lee: "Creating balanced rules shouldn't be up to the GM. That is the system's job. Obviously, any system can be broken by a GM tweaking it, but it should be at least reasonably balanced before the GM gets his/her paws on it, and tri-stat BESM isn't." (talking about Tri-stat)

    Detta gäller särskilt för personer som tänker optimera, eftersom du hört "Nej" efter att du har spenderat hela den tiden och energi som letar efter en synergistisk kombination kan vara frustrerande, vilket kan leda dig tillbaka till kvadraten om det förbjudna stycket var nödvändigt för bygga. Återigen har jag ingen egen erfarenhet av detta system, men på grund av deras (och andra inlägg som dessa i trådarna) verkar det vara ett ganska galet system, idealiskt att ha en galen skönhet med, men inte alls anpassad för ändamålsenlig optimering.

    Jag tror att detta är ett XY-problem , där denna fråga (y) är din försökslösning ("fungerar BESM för mig?") , och din verkliga fråga (x) är "Vilket system är lämpligt för optimeringsspel?". Eftersom frågor om shopping stil spel rekommenderas är nej längre betraktas på ämnet , svaras denna verkliga fråga bäst i en forum . Ironic, eftersom du fick rekommendationen av BESM i en i första hand, men där går du.

    Ett svar som kom upp mycket under min sökning var "Varför inte spela X?" rekommendera olika andra system (ingen av vilka jag kände igen). Kanske kolla länkarna till diskussionerna och se själv. Observera dock att de också skulle vara X-Y problem, eftersom människor i alla dessa trådar frågade om BESM. Överväg att göra en annan tråd specifikt fråga X i en relevant forum (följ länken för ett urval).

        
    svaret ges 01.03.2016 11:08

    Läs andra frågor om taggar Kärlek och kompatibilitet Skor Gear 12 Stjärntecken Grunderna

    Förutsägande av formaldehydfrisättning från spånskivor Does Sherlock har en ätstörning?