Can en omständighet ger både fördel och nackdel?

10

Tilldelningen av fördel och nackdel är utseendet på DM. Page 239 av DMG läser, delvis:

you [the DM] decide whether a circumstance influences a roll in one direction or another, and you grant advantage or impose disadvantage as a result

betyder det att DM borde (eller måste) välja en eller annan för en given omständighet, eller kan DM välja att ha en omständighet samtidigt gynna en part och nackdelen med den andra?

Böckerna klargör att en omständighet kan gälla en (dis) fördel. Det är också tydligt att flera omständigheter kan tillämpas på en omtvistad rulle, vilket möjligen medför att flera parter får en fördel och / eller nackdel. Jag är intresserad av huruvida en singel omständighet kan samtidigt påverka en part och nackdelen med oppositionen på samma -kontrollen

Exempelsituationen i boken på följande sida ger flera exempel på (dis) fördel i en trollkarl-vs-andres situation. Alla dessa exempel är emellertid en part vs. miljön eller något annat sammanhang, inte jämfört med den andra parten.

Här är en situation där en omtvistad rulle kan ha tvetydighet om vilken part som ska få (dis) fördelen [som lämnar möjligheten att de båda tar det samtidigt från en omständighet]. A och D är brottning. A är mycket större än D. Har A nytta, D nackdel eller båda ?

    
uppsättning Joel Harmon 30.09.2016 23:32

5 svar

18

Ja, en DM kan medföra nackdel och ge fördel vid samma tävling.

Det förekommer prejudikat för det. Elvenkindsklädan ger både fördel och nackdel för en Wisdom (Perception) vs Behändighet (Stealth) tävling. Från SRD:

While you wear this cloak with its hood up, Wisdom (Perception) checks made to see you have disadvantage, and you have advantage on Dexterity (Stealth) checks made to hide, as the cloak's color shifts to camouflage you. Pulling the hood up or down requires an action.

Det är därför möjligt att föreställa sig andra situationer där en Dungeonmaster kan ge liknande likvärdiga bonusar / påföljder. Observera att saker som gör det här är väldigt få. En härskning som denna baserad på en nuvarande situation borde vara lika sällsynt. Advantage vs Disadvantage tävlingar är ganska mycket en förutgående slutsats, och nästan bett frågan "varför stör inte?"

    
svaret ges 01.10.2016 02:02
5

Ditt exempel är ett dåligt val eftersom brottning omfattas av gripreglerna och om A är mer än 2 storlekskategorier större än B, kan B inte alls gripa A, om inte det finns någon effekt på grund av storlek.

Trots det kan en effekt bara trycka en väg på en given rulle och det är ett DM-domslut på vilken sätt det fungerar. Sticka med grappling, föreställ dig B är täckt av smör och därför halt som ål.

Om A initierar en grip på B, skulle jag bestämma att detta ger en nackdel med att han kontrollerar när smöret orsakar deras grepp att glida; B är opåverkad. Om B försöker gripa A, blir B nackdelen då B: s händer är hala.

Om B är trampad och försöker undvika mer av ett nära samtal: är A missgynnade innehar eller är B fördelad i glider iväg? Om B försöker fly med hjälp av styrka (friidrott) kanske har smöret ingen effekt som allt: det här är en brute force contest där slipperiness spelar ingen roll. Om du använder fingerfärdighet skulle smöret komma till spel. Det finns inget objektivt rätt svar här så använd din egen bedömning och var konsekvent.

Var medveten om att det finns en mekanisk inverkan på detta om det finns ytterligare fördelar / nackdelar. Till exempel, om vår smörjda hjälte är uttömd, har de redan nackdel med förmågaskontroller. Att ge dem en annan har ingen effekt men att ge motståndarens fördel har en stor inverkan.

Tänk allmänt om omständigheten gäller för en karaktär mer än den andra: Om så tillämpa fördelen / nackdelen för dem.

    
svaret ges 01.10.2016 00:00
2

Du kan, men det skulle vara till stor del meningslöst.

Det kan säkert vara en situation där du tekniskt kan använda fördel på ena sidan och nackdelen mot den andra sidan i en motsatt kontroll. Till exempel, om två personer tävlade i en enkel footrace: En person kan ha speciell kännedom om kursen och dra nytta, medan den andra blir vind efter körning hela dagen och har nackdel.

Men om du har en sådan situation är chansen att den missgynnade karaktären lyckas mycket liten. Tumregeln när man tillämpar fördel eller nackdel är att lägga till eller subtrahera 5 till den normala modifieraren för att få en ballpark uppskattning av var den (dis) fördelade rollen kommer att ligga. I det fall där en sida har fördel och den andra har nackdel, är det statistiskt likadant att man tillsätter +10 till den fördelade rullen. I ett sådant fall är det mycket osannolikt att den missgynnade karaktären ska vinna.

Om du gör en tävling mellan karaktärer med mycket olikartade färdighetsnivåer, kan fördelarna med den lägre färdighetskaraktären och nackdelen med den högre skickligheten vara ett sätt att jämföra oddsen och göra rollen intressant. Om båda tecknen har liknande kompetensnivåer, är det inte så mycket att rulla för kontrollen. Om du vill rulla det ändå, det är ditt privilegium, men jag vill hellre bara förklara "Mr. Disadvantage är att vinna den här" och fortsätt istället för att spendera tid på en check som det.

    
svaret ges 01.10.2016 01:35
2

Jag kommer inte att använda Grapple som ett exempel för att svara på denna fråga. Jag kommer dock att säga att Ja , det finns situationer där en händelse kan ge fördel för en part och nackdel för en annan.

Det exempel jag ska använda är det för en Warlock med Devil's Sight och a Darkness spell. En djävulens Sight Warlock kan se genom magiskt mörker. När både Warlock och en motståndare är inom magiskt mörker och motståndaren inte har något sätt att se / känna genom det, har Warlock fördel på attackrullar eftersom hans motståndare är i kraft Blinded . Motståndaren har emellertid nackdel med attackrullar av samma anledning.

från spelarens handbok, s. 290:

Blinded

Any attack rolls against the creature have advantage, and the creature's attack rolls have disadvantage

Samma effekt skulle vara sant även om motståndaren var utanför det magiska mörkret och Warlock var inom - åtminstone i en tävling mellan dem - eftersom Warlock fortfarande kan se motståndaren, men motståndaren kan inte se Trollkarl. I det här fallet skulle jag säga att Warlock är Osynlig till motståndaren.

Från sidan 291 i PHB:

Invisible

Attack rolls against the creature have disadvantage, and the creature's attacks have advantage.

En annan situation som kan leda till en part och nackdel med en annan skulle vara om en part var på något sätt (och det finns flera sätt att detta ska hända) Begränsad .

Från sidan 292 i PHB:

Restrained

Attack rolls against the creature have advantage, and the creature's attack rolls have disadvantage

Jag skulle säga att var och en av dessa situationer kan uppstå på olika sätt, och det kan finnas ett antal andra situationer som kan leda till fördelen / nackdelen.

    
svaret ges 03.10.2016 18:24
1

Vanligtvis är alla situationer som gynnar en och misshandlar en annan redan täckt av regler i PHB eller platt ut omöjligt.

Till exempel gäller storleken på listan ovan, som redan är inblandad i greppkontroller: PHB 195

The target of your grapple must be no more than one size larger than you, and must be within your reach.

Inom ramen för gripet anses storlek redan som att försöka gripa något som är mer än en storlek större är platt ut anses omöjligt. Medan du alltid får försöka fly från gripet utan straff.

Men förutsatt att det här sammanhanget inte var där, innebär spelreglerna att fördelen eller nackdelen bara inträffar en gång för ett specifikt gynnsamt villkor - enligt DM självklart. Så om du skulle ålägga adv eller disadv baserat på storlek, borde du inte utnyttja den kontroll som görs av grappleren och också medföra nackdel för den person som försöker undvika det utan att ha en annan anledning, medan den som undviker den ska få nackdel . (Till exempel är grappleren större än det drabbade målet och gripmålet händer bara för att blinds av en stavning).

PHB 173 If multiple situations affect a roll and each one grants advantage or imposes disadvantage on it, you don't roll more than one additional d20. If two favorable siutations grant advantage, for example you still only roll one additional d20.

Dessa regler förhindrar inte uttryckligen att DM gör vad du föreslår, men överväga de konflikter du kan skapa om du tilldelar fördel och nackdel på det här sättet. Använd följande exempel för att se de potentiella problemen:

Jag kunde utgöra en fördel på grappler initatorns tävlingscheck eftersom han är stor. Den motsatta kontrollen för tävlingen är antingen Styrka (Athletics) eller Behändighet (Acrobatics). Således kunde jag styra det på grund av din storleksskillnad, din styrka är inte troligt att hjälpa dig så att din styrka (friidrott) rullar om den används också drabbas av nackdel, men din fingerfärdighet påverkas inte direkt av min motståndars storlek så jag kan styra min fingerfärdighet (Friidrott) är opåverkad. Låt oss säga att du täcker dig själv i något halt, du kan få nackdel för din styrka (Athletics) om du brukar försvara dig mot gripet, men få Advantage till din fingerfärdighet (Acrobatics) som används för att förhindra en gripning.

Som du kan se, hämmar tjänsten den försvarande spelarens förmåga att använda styrka, samtidigt som grabben fortfarande har en stark rulle, oavsett vilken roll den omtvistade motståndaren använder.

Men du kommer att märka motsättningen i rationalisering som jag just gjort i rollspelet. Jag försökte bara införa båda fördelarna för attacken och nackdel för försvararen -okay bra hittills. Men som försvarare slutade jag med att använda min fingerfärdighet, som jag styrde inte påverkades av storlek, men då gav jag gynn på ingreppens kontroll på grund av storlek. Så jag införde väsentligen en straff för den greppade rollen genom att avgöra att griparen får fördel, och min anledning till att ålägga straffet är inte längre giltigt och rationellt.

Därför är begreppet fördel och nackdel typiskt enriktad. I exemplet skulle det ha varit mer lämpligt att lämna greppinitiatorns kontroll ensam men påverka nackdelen med styrka av grapplee. Det är inte meningslöst att göra detta eftersom det hämmar försvarets karaktärs förmåga att använda styrka för att motverka gripet och fånga din poäng att storleken är ett problem. I det här sammanhanget är försöket att undvika gripandet inte "omöjligt" om jag försöker använda min fingerfärdighet.

    
svaret ges 01.10.2016 05:00