Vad är det maximala antalet minioner för ett möte?

10

Vad är det maximala antalet minioner som kan pitted mot en fest 0f 5 tecken på samma nivå utan att vara överväldigande (enligt DMG)?

dvs: Hur många Kobold minions kan jag gropa mot min första nivån och förvänta mig att de ska överleva?

    
uppsättning C. Ross 06.09.2010 16:14

8 svar

8

Jag tror att du kan använda "upp till XP-budgeten eller lite bortom" med minions utan att det är överväldigande, men ge datorerna några krokar-sätta i choke-punkter (för att avbryta en full surround) och öppna utrymmen att låta vissa datorer bli omringade om det är vad de vill ha), höjder att fly, risker som eldstänger och så att minions kan skjutas in .. och till och med saker som att öppna och stänga dörrar till flaskhals mötet om det blir slut. Om du lägger till ett "löpande slag" -element till det är det också roligt-- (dvs korsa battlemat i X-rundor medan minion efter minion efter att minion håller hoppar upp för att sakta ner och hindra datorn).

Bra exempel på löpande strid - översvämningsfängelset / sjunkande fartyg, rummet som långsamt lutar in i lavan, gå ut innan bomben går av / demonen kallas / grindkollapsar ...

Minions är bra för snabba scener! Håll inte bara datorerna i ett rum och omger dem med minions för att handla slag.

    
svaret ges 06.09.2010 19:53
8

Det här kommer definitivt att variera efter nivå. minionsskador går upp med mindre än 1 poäng per nivå, medan PC-träffpunkter går upp minst 4 poäng per nivå, så datorerna blir robustare i förhållande till hur mycket skador minioner kan göra.

Hm. Låt oss utarbeta en lätt version av matematiken. För argumentets skull, låt oss säga att dina datorer dödar ungefär 1 min per sekund. Vissa kommer att hantera mer, vissa kommer att hantera mindre - det är ett fungerande medelvärde. Minions bör slå PC-apparater ungefär hälften av tiden. På första nivån gör minions 4 poäng skador, vilket kanske är en sjätte av de typiska datorerna slog poäng på den nivån.

Så 20 minions kommer att göra 10 bitar av skada på första omgången. Sprid det jämnt; du har alla datorer 1/3 av vägen ner. 5 minioner avlägsnas av de modiga PC-skivorna och lämnar oss med 15. I andra omgången skadar 7 av dem, och alla PC-skivor blockeras. Då är vi ner till 10 minioner, varav 5 skador; då 5 av dem skadar då ingen. Totalt antal skador är 25, vilket gör att datorn skadas allvarligt men inte ner.

Det är typ av dålig approximation eftersom det inte fanns läkning, och det förutsätter att minions är för dumma för att fokusera eld, men det kan fungera OK för en tumregel. Vad jag har gjort i praktiken är scenminioner (eller andra monster) i vågor. När datorerna blockeras kan du ange att flödet slacker. När de är nära ner kan du kasta in ytterligare en våg och kalla det gjort. Om du håller ett rakt ansikte kommer dina spelare aldrig någonsin att veta.

Å andra sidan kan det strida mot spelkontraktet - jag tenderar att köra mer än att simulera en värld, och vissa människor tycker inte om det, vilket är coolt. Till var och en sin egen! Så jag skulle tänka på sociala problem innan jag använde den där handen. Att välja att fokusera eller inte fokusera eld kan vara en mer acceptabel väg att gå om det. de här minionsna, som noterat, kommer att vara mycket farligare om alla attackerar healaren i första omgången.

    
svaret ges 06.09.2010 16:32
4

Jag lägger en nivå 4 parti upp mot ca 60 zombies minions en gång.

Jag var efter de "överväldigande siffrorna som slog igenom dem i svängningar zombie attack" kinda feel.

Jag föll det lite här och där, så de var lite mer värdelösa än de kunde ha varit om jag ville försöka döda festen.

Så svaret är verkligen, så många som du kan komma undan med, utan att spelarna känner att du bröt reglerna alls!

    
svaret ges 06.09.2010 16:44
3

Tusentals.

Tänk på att beroende på terrängen bara en handfull av dem kommer att kunna själva engagera characetrs i strid på något sätt ändå. Ge aktörerna taktiska val. Om de återvänder till tunnlarna, kommer ännu färre fiender att kunna engagera dem, men de riskerar att beignas bakåt i ett hörn. Om en allierades armé är på väg, eller om templet håller på att kollapsa, etc behöver characetr bara kunna överleva oddsen tillräckligt länge.

Det finns mer i spelet än de mäktiga teknikerna i kampmekanikerna, tänk på den strategiska och taktiska situationen och hur du kan använda det för att öka dramatiken i situationen.

    
svaret ges 07.09.2010 10:12
3

Jag tror att det finns två svar på denna typ av fråga: ett mekaniskt och ett filosofiskt svar.

Mekanisk: Detta är ganska beroende av nivån på de aktuella tecknen och minionerna själva. Vi kan dock använda din fråga om tecken på första våningen under övergrepp av en armé av Kobold Minions. Om man antar att de fem spelarna är ordnade i ett stjärnmönster (vilket skulle minimera antalet attacker som gav kobolderna), ger kobolderna (utan räckvapen) 16 attacker per tur (förutsatt att de väljer att klara kring spelarna istället för att helt enkelt attackera från intervall och höjd med de javelins).

o = kobold x = spelare

391.133

För våra spelare, låt oss ge dem en genomsnittlig AC på 17, 20 träffpunkter och en +6 för att träffa (det här är ett grovt kännetecken men borde inte vara för långt borta). På +5 för att träffa, tittar du på våra kobolds som slår på vilken roll som helst 12-20 (45% chans att träffa). Så i genomsnitt tittar du på 8 träffar per tur (det är faktiskt lite mindre än det, men vi håller saker i heltal för att hålla det enkelt) eller cirka 32 poäng av skada en tur. Våra spelare å andra sidan är lite bättre och slår på en roll på 9-20 (60% chans att träffa). Detta resulterar i en rak 3 träffar per tur, eller tre döda kobolds per tur. Om vi antar att skador fördelas jämnt över alla våra spelare (det är inte, men det är en förenkling som krävs för denna diskussion) ser vi att alla våra hjältar kommer att vara på väg att skjuta upp tusensköna i lite över 3 varv (vid 32 poäng skada per tur med 100 träffpunkter i spelarens aggregat). Under den tiden kommer våra hjältar att ha skickat 9 kobolds. Inte riktigt så många som du kanske har tänkt. Självklart ignorerar detta ett antal saker (sprängattacker, smart spel av DM, etc.) och det ändras ganska radikalt då spelaren karaktärer uppnår högre nivåer (spelare utvecklar statistik mycket snabbare än motsvarande nivå av minion). Intressant är bara 25 kobold-minioner ett nivå 2-möte som verkar lite förvånande för ett möte som i slutändan skulle vara dödligt (moralen i vår historia här är att minions som kan begränsa spelarnas rörelse är mycket dödligare än du tror ).

Philosophical: 4E-spelare utvecklar snabbt en känsla för "åh, fler minioner" och tenderar att bli uttråkad av dem i min erfarenhet. Som sådan försöker jag begränsa deras användningsområden för att låsa spelarna nere (hämmar deras rörlighet för en tur eller två), vilket ger spelarna en brist på förtroende (ibland som en moralförstärkning och ibland att ställa upp dem för något annat) eller som plot enheter. När som helst jag skulle behöva riktigt stora horder av minions, finner jag att 4E-reglerna lämnar mig oanmäld för att berätta den typen av episka berättelsen och jag lånar vanligtvis de storskaliga konfliktreglerna från ett spel som Reign istället - med hjälp av dessa högre nivåregler för att bestämma ödet för hundratals / tusen åt gången medan spelarna fokuserar på de mer personliga konflikterna med deras motsatta nummer (fiendens generaler, guider osv.).

    
svaret ges 07.09.2010 22:45
1

En annan faktor som är mycket viktig - vilken möjlighet har spelarna att attackera flera mål? Minioner som adresserar en fest med en paucity av effekten på areal-effekten kommer att bli kraftfullare. Vilken chans som datorerna måste byta genom oppositionen kommer att minska deras effektivitet i enlighet därmed. Om datorerna lyser på AoE-attacker, kanske du vill lägga till funktioner på terrängen som de kan använda till deras fördel när du skapar kreativa målsättningar (skador på olja som kan spillas och tända i brand osv.).

    
svaret ges 07.09.2010 14:05
1

För att få den bästa känslan för ett "högt antal" av minions, har fler av dem anländer varje runda, vissa resurrectes, teleporterar in osv ... snarare än att börja med ett högt tal.

Alla rimligt utrustade högheltiga partier kommer att kunna hantera otroligt stora mängder minions utan att svettas. Controller zoner, försvarare, anfallare, och så vidare alla gör för minion-popping kärlek. I stället är minionsbilden arrangerade ut över ett antal vågor (men bara kostar för en, eftersom extra minions nästan inte kommer att vara värda sina XP, när partiet har sin minipoppande mekanik upp.

Som en grov regel bör 1 minuts XP-kostnad ge 4-5 rundor av "minion fun". Med nya vågor av minions som visas på intressanta tider på tavlan.

    
svaret ges 10.12.2010 04:35
1

Nyligen redogjorde spara vs dödsbloggen ett snyggt genomförande för att använda massor av minions, genom att skapa en fara som producerar minions tills det stängs av.

En cool effekt av detta är att dina spelare har viss kontroll över hur många minioner de kämpar eftersom de har beslut att göra för att döda fler minions eller vänta att döda dem tills generatorn stängs av.

    
svaret ges 17.02.2011 19:51