Archery on the Wall [Spoilers]

18

Väggen i en is och eldsång är ungefär 700 meter lång. Under Battle of Castle Black , Jon Snow och de andra bröderna på Night's Watch utbyte pilen eld med wildlings på jord. De vildmarkiga bågskyttarna träffade upprepade gånger halmmenarna Jon Snow sätter upp som en distraktion. Så mina frågor är:

  • Skulle det vara möjligt att träffa en fiende på toppen av väggen, med tanke på dess höjd?

  • Kan det vara möjligt att träffa en fiende på toppen av väggen från marken, som wildlings gör?

  • uppsättning 30.05.2013 07:07

    6 svar

    13

    Ja. Westeros mur är 700 meter eller 213 meter hög. På ansiktet av det verkar det inom rimligheten att skjuta och slå mål på det området.

    • Titta på formler för pilar och avstånd, den viktigaste faktorn är den mängd kraft som kan appliceras på pilen. Förvänta sig att stora bågar (långa bågar, återkommande bågar) används i sådana kampscener eftersom de är de enda bågarna som kan generera den kraft som krävs.

    • De flesta bågjägare skjuter på mål i genomsnitt 35 till 75 meter bort. Målbågar kan skjuta i intervall på 100 -200 meter. Dessa avstånd överväger försumbar höjd. Fotografering vid höjda mål minskar intervallet.

    • Genom att använda en avancerad teknologi kan recurve-bågen sträcka sig mot målfotografering till 225 till 250 meter. Det tar en extraordinär bågskytt att träffa allt längre än 200 meter.

    Så är det möjligt att skjuta från toppen av Wall of Westeros.

    • Ja. Skytten som skjutit ner har fördelen att tyngdkraften fungerar till sin tjänst ... Skytten på marken har en distinkt nackdel, men om det finns tillräckligt med dem, kan det inte vara lika mycket.

    • Är det möjligt att slå någonting effektivt på det avståndet? En välutbildad, välutrustad bågskytt har en anständig chans att slå någonting från endera positionen.

    Finns det exempel på långsiktig båtsfotografering?

    Det längsta pilflyget tills nyligen var 350 meter. Pilar sköt detta avstånd försöker inte slå ett mål. De försöker korsa avstånd. I nyheterna tisdag den 24 augusti 2010:

    Zak Crawford, 14, who dreamed of being Robin Hood, shot an arrow nearly 500 metres — equal to the length of five football pitches — using a recurve bow, in the senior under-35lb class, at the Northern Counties Flight Championships - setting the new world record for the Longest bow and arrow shot. He broke the previous world record of 350 metres in senior category by using a recurve bow in the championship.

    Varför är detta relevant?

    • Det visar sig att det är ganska möjligt att starta pilar med stora avstånd. Begränsningarna är i bowmans styrka, pilens drag, pilens vikt och målets höjning.

    • Höjd minskar intervallet. Noggrannhet lider för räckvidd men ett intervall på 500 meter ger upphov till trovärdighet för att sådan bågskytte är möjlig om det är lite extraordinärt.

    Engelska Longbow -statistiken (intervall och penetration) från Wikipedia:

    • The range of the medieval weapon is not accurately known, with estimates from 165 to 228 m (180 to 249 yds). Modern longbows have a useful range up to 180 m (200 yd). A 667 N (150 lbf) Mary Rose replica longbow was able to shoot a 53.6 g (1.9 oz) arrow 328 m (360 yd) and a 95.9 g (3.3 oz) a distance of 249.9 m (272 yd).

    • A flight arrow of a professional archer of Edward III's time would reach 365 m (400 yd). It is also well known that no practice range was allowed to be less than 220 yds by order of Henry VIII.

    • The longbow was capable of long range, and was highly accurate at short range. Most of the longer-range shooting mentioned in stories was not marksmanship, but rather thousands of archers launching volleys of arrows at an army.

    • Longbowmen armies would shoot a rain of arrows landing indiscriminately in the target area. An archer could hit a person at 165 m (180 yards or 540 feet) "part of the time" and could always hit an army.

        
    svaret ges 30.05.2013 08:17
    13

    Här är ett svar jag hittade på yahoo som jag håller med:

    For the arrow to just reach 800ft ignoring air resistance: 800 = Vyo^2/2g => Vyo = sqrt[2g*800] = 226.3ft/s. This is not impossible. For the arrow to reach 1000ft so that it would have some lethal velocity at 800ft Vyo = 253ft/s which is also possible ignoring air resistance. Including air resistance, the drag would prevent the arrow from reaching 1000ft.by a large margin. So the answer is NO. An arrow can not reach 800ft in height mostly because of air resistance/drag Source(s): http://cr4.globalspec.com/thread/36440/C

    Jag har tävlat i flera "Flight Shoots" med hjälp av specialtillverkade "Flight Arrows" och överdragar antingen en 70 pund teckning English Longbow eller en 55 pund rita Ben-Pearson recurve båge. Man kan eventuellt motstå sig tillräckligt för att skjuta en pil vertikalt i den höjden men inte troligt.

    Bara för att uppnå det avståndet / höjden skulle pilens flygning vara nära parallellt med väggens plan. Att faktiskt slå ett mål skulle kräva att man faktiskt skjuter över muren på läpparna för att släppa pilarna ner på toppen av målet. Detta skulle i själva verket vara som skjutpilar på toppen av väggen med tillräckligt mycket hastighet för att komma dit men inte tillräckligt med kvarvarande energi på den nedåtriktade bågen för att göra allt annat än kladdar oskadligt mot sina fötter (om du inte missbedömde din vinkel eller hoppade över pilen väggen och det kom tillbaka till dig).

    För att faktiskt sikta mot ett mål i den höjden, måste man skjuta från ett avstånd bort från väggen, säg om 45 grader synsfält. Det skulle sätta dig tillbaka 700 meter från en 700 fotvägg. Siktlinjen är då cirka 1000 fot och pilens paraboliska resa mycket längre.

    Vi är nu bra borta från handbågar och in i "potentiella" rike på 200 pund + dra vikten av fotbågarna och speciella "flygpilar". Även fotbågar med sina mycket tyngre dragvikter har problemet med kroppsvinkel för att kunna avfyra ett effektivt skott till en sådan höjd.

    Kanske ett lutningsbord att lägga på?

        
    svaret ges 30.05.2013 18:11
    7

    Anta att vi har pilens starthastighet (som jag kommer att ta för att vara 82m / s (184mph) ) och tyngdkraften (9.8m / s) kan vi använda rörelseförhållanden för att beräkna pilens högsta höjd .

    De ekvationer vi ska använda är:

    v = vid + v 0
    r = v 0 t + 0,5 * vid 2

    Där v är sluthastigheten, a är accelerationen, v 0 är starthastigheten, r är avståndet från startpositionen och t är tid.

    Den faktiska beräkningen:

    Vi vill hitta den maximala höjden pilen kommer till, då kommer hastigheten att vara 0, så v=0 . Vi ignorerar luftmotstånd så a är -9.8m / s. Därmed kan vi hitta tiden då toppen av bågen nås:

    v = vid + v 0
    0 = -9,8 * t + 82
    t = 8,4 sekunder.

    Nu kan vi plugga in det i vår andra ekvation för att hitta höjden vid vilken det inträffar

    r = v 0 t + 0,5 * vid 2
    r = 82 * 8,4 + 0,5 * (- 9,8) * 8,4 2
    r = 343

    Så kan en pil komma dit?

    Absolut, bortse från luftmotstånd pilen kunde komma till toppen av väggen och fortsätta på ytterligare 130 meter. Detta skulle tydligt minska med luftmotstånd (och inte skjuta rakt upp) men jag skulle vara säker på att det skulle komma dit.

    Ok, så det kommer dit, men hur dödligt skulle det vara?

    När pilen klättrar saktar det, och ju långsammare går det mindre farligt blir det. Vi kan återigen använda rörelsens ekvationer för att se hur snabbt pilen skulle resa på denna punkt

    v 2 = v 0 2 + 2aR
    v 2 = 82 2 2 * (- 9,8) * 213
    v 2 = 2549
    v = 50 m / s (112 mph)

    Med andra ord är det fortfarande ganska jävligt snabbt.

    Men energin som pilen levererar är proportionell mot hastigheten kvadrerad, som vi vet med Kinetic energy = 0.5 * mv 2 . För detta behöver vi en massa, jag har använt 300 gram men det visar sig inte mattning eftersom jag bara skapar ett förhållande:

    Energi vid start = 0.5 * 0.3 * 82 2 = 1000 joules
    Energi på toppen av väggen = 0.5 * 0.3 * 50 2 = 375 joules

    Det börjar bli mycket mindre imponerande, för varje energispel som bågskytten sätter in på botten av väggen, över drygt en tredjedel påverkar rustningen av en soldat som står högst upp på väggen.

    Okej, wildlingsen är i trubbel, hur dödligt skulle pilarna ovanifrån vara?

    För detta vänder vi bara tillbaka beräkningarna ovan. Genom att göra detta får vi följande pilhastighet när pilen når marken

    v 2 = v 0 2 + 2aR
    v 2 = 82 2 + 2 * (9,8) * 213
    v = 104m / s (230 mph)

    Arrow energi: 1622 joules

    (Till skillnad från terminalhastigheten för en pilen verkar vara omkring 110m / s så en pil < em> kan gå snabbt, men som alltid kommer luftmotståndet att minska den faktiska hastigheten)

    Slutsats

    Wildling-pilarna kan säkert komma till toppen av väggen men de skulle bara ha 35% av en pils dödande kraft när de startades. Nattvaktens pilar skulle dessutom vara omkring 60% mer dödliga än vanligt. Medan båda parter skulle ha svårt att sträva efter ett sådant avstånd skulle Nights Watch vara mycket lättare att tränga in i rustning. Dessutom skulle wildlingsna skjuta på sin största styrka, medan nattvakten skulle behöva utöva mindre ansträngning; Detta kan påverka noggrannheten.

    Noggrannhet kommer i slutändan att vara upp till båtens skicklighet, men det är värt att notera att ju långsammare pilen reser desto mer är dess bana påverkad av vinden.

        
    svaret ges 11.04.2014 17:02
    1

    Jag kunde ha fel här, men jag trodde att väggen var 700 meter lång vid dess högsta , vilket innebar att det fanns delar av det som var kortare. Om så är fallet (och jag säger inte att det är), så är det möjligt att väggen är kortare vid slottet Black, vilket gör sådana prestationer mer trovärdiga, men det är fortfarande osannolikt.

        
    svaret ges 05.02.2014 16:23
    0

    Det nämns faktiskt att väggen är ganska låg (fortfarande förmodligen flera hundra meter) vid den punkt som vildmarken brukade klättra över. De använde till och med ett träd för att ytterligare minska det. Från vad jag fick har väggen i princip samma höjd över havet över det hela avståndet, men naturligtvis är landet inte platt.

    Jag tror inte att något liknande detta nämndes för området Black Castle men.

    Det finns också möjligheten att väggen är lite lägre nära Castle Black, eftersom det är en av de få slott som alltid används (och även den främsta) så mycket mer promenad på väggen, smälter isen eller försvårar det .

        
    svaret ges 13.05.2014 14:58
    0

    Med hjälp av en banjärkalkylator hittade jag på nätet som innehåller en grov uppskattning av luftmotståndet. Jag fann att det skulle ta en initial "nosningshastighet" i området 90 m / s bara för att nå (i detta skede skulle du kunna fånga pilarna ut ur luften innan de vänder ner igen) toppen av väggen vid 90 graders skott. Om du skjuter i 45 graders vinkel måste initialhastigheten vara omkring 190 m / s.

    Enligt en vän som skottar sig, bromsar den brittiska långbågsplattan ut omkring 60 m / s (200f / s) på grund av förhållandet mellan pil och vikt. Med tanke på detta skulle jag kalla Myth Busted om wildlings skjuta över muren alls med manpowered bows.

    På den punkt som träffar wildlingsform ovanpå väggen tvivlar jag på att det är möjligt att välja enskilda mål från det avståndet. Men de beskrivs aldrig som att välja enstaka mål, men fiering i fullys eller firblinda, vilket är ganska möjligt.

    Jag använde följande specifikationer för simulatorn:

    Initial hastighet: flera

    Startvinkel: 90 grader

    Initial höjd 1,5 m

    Massa: 0,032 kg

    Gravity 9.81 m / s ^ 2

    Lufttäthet 1,225 kg / m ^ 3

    Dragkoefficient: 0,02 (Ett nummer jag hört ärligt från någonstans, men om du använder den och plottar ett 45 graders skott med en initialhastighet på 60 m / s får du ett maximalt intervall på ~ 200 meter vilket är bra uppskattning av långbågsintervallet)

    Tvärsnittsarea: 0,0079 m ^ 2

    Arrow info: länk

    Simulatorn: länk

    Saker jag lagar "riktiga" källor till:

    1 Max "nosning" hastighet på pil och pil.

    2 Dra koefficienten för en pil.

    3 Simulatorns giltighet.

    Hoppas det hjälper!

        
    svaret ges 05.11.2014 10:03