Does en intelligent undead ha en själ?

30

Det här är en fråga som uppstod när en ond cleric PC-kasta skapade Undead på någon (som var död då och aldrig var odödlig förut) och beordrade sedan (som i, han använde sin Command Undead-klassfunktion) för att berätta för honom all information som han behövde, vilket gör Speak With Dead värdelös.

Har en intelligent odöda varelse (t ex en mammor) själen i den ursprungliga varelsen som bebodde kroppen i första hand? Även om inte, skulle det ha originalets minnen? Skulle hans tillvägagångssätt ha fungerat? Skulle svaret förändras om Doresain, i belöning för en särskilt stor tjänst, gav honom möjlighet att skapa Gravetouched undead?

Jag vet att Liches och sådan skulle ha originalets själ (eller annars Baelnorn skulle inte existera), men är det sant för andra typer av intelligenta odöda som mumier och gravetouched ghouls?

Redigera: Jag är inte säker på om meningen med min fråga stämmer överens korrekt (huruvida den nyuddöda skulle kunna ge information endast den person som bebodde liket hade och om det skulle ha samma eller någon själ), så jag lade till mer text (med fetstil ovan) .

    
uppsättning Yandros 20.03.2012 13:52

5 svar

18

Skapa undead anger inte specifikt att själen / oförliden / etc är av den ursprungliga varelsen; det säger bara att en död kropp är nödvändig.

Detta låter det lite öppet för tolkning om var den oförmögna själen kommer att komma ifrån för att fylla det liket som fylls.

Men kraftfullare odöd, t.ex. Mohrg, är "mördareens animerade kroppar", så även om du kan skapa en Mohrg på en lämplig tillräckligt hög nivå är komponenten fortfarande "en kropp". Så detta skulle innebära (för mig) att när en odöd är skapad släpas en lämpligt ond själ i liket. Annars om de försöker att animera liket av en pubhyresvärd eller något till en Mohrg så finns det en skillnad mellan monsterbeskrivningen och personens själ som "används" som en komponent.

Min personliga uppgift skulle vara att antingen den tidigare olyckliga människans själ, som levde, släpas och skriker tillbaka i kroppen när odöden skapas (om de är "onda" noga och inte skyddade på något sätt) annars är en malign-ande istället kallas in i odödens lik När en gång dödats andas förstörs och förbanas från planet för den atypiska 101 dagar / månfasen / etc och omförhöjning (om tillåtet) skulle kalla en annan ande istället med sina egna minnen och whatnot.

Som en fotnot är fördelen att prata med döden att det är en ond spell; så beviljade kalla undead kan få dig samma resultat, men du måste kackla och strida din vita katt och så vidare om du ville göra det.

    
svaret ges 20.03.2012 14:26
11

Jag tror att det helt beror på vilken typ av odöda och hur de skapades. Liches mycket explicit håll samma själ som de började med. Vampyrer och mammaherrar verkar också. Jag har alltid sett mindre odöda, även de med viss intelligens, som ingen själ alls.

Eftersom Rob nämner skapa odöda är mildt tvetydigt, men min tolkning är att det skulle skapa den själlösa sorten.

Redigera för att svara på frågan redigeringar: För vissa typer av odöda är svaret tydligt att de skulle veta allt den levande versionen gjorde och kunde vidarebefordra den informationen. Liches, vampyrer och mammaherrar kommer att ha tillgång till all kunskap och nästan alla färdigheter (jag säger nästan för att en paladdin av en god gud kommer nästan säkert att förlora några krafter som vampyr och det finns liknande restriktioner på andra färdigheter .. .) i fördådsversionen.

Jag skulle säga att svaret är tydligt nej i fallet med grundläggande skelett och zombies. För att skapa undead specifikt är boken oklart, men jag ska gå med "Nej". om jag var GM. För en verkar det bara fel att en stavning av den nivån kan dra tillbaka en god persons själ och det blir besvärligt att en stavning av den nivån kan återvända någon med alla sina färdigheter i livet. Jag skulle inte vilja ha en stavning som brukade säga att skapa skribenter och smedar lättare, mindre mindre guider.

Även om du går med en annan tolkning och säger att de har de flesta kunskaper och kunskaper i sitt tidigare liv, betyder det inte att de kommer att dela det lätt, även om de befallas. Exempelvis säger mummibeskrivningen specifikt att medan de kan prata, stör de sällan, de flesta av de odöda har en särskild inriktning (kaotisk ondska för ghouls bara till exempel). Detta tycks innebära att även om den gamla själen fångas in där, kan den vara hemskt förvrängd (eller åtminstone tillfälligt shackled) av ondskan. Det kan innebära att även om den gamla själen och sinnet var teoretiskt där inne, kan det inte vara möjligt att tillhandahålla information i en sammanhängande form, även om den ville eller var tvungen att.

Så den korta versionen är att medan det finns något utrymme för debatt, om jag var GM skulle jag inte tillåta användandet av att skapa odöd för utfrågningsändamål. Det verkar gå emot andan i stavaformen användes och är endast diskutabelt i bokstaven i stavningsbeskrivningen. Det kan också vara väldigt obalanserat för en nekromancer på mellannivå för att kunna gräva upp de framstående människornas kroppar och sedan ifrågasätta dem eller använda sina avancerade färdigheter eller använda sina plågade odöda som gisslan. Sådana saker är säkert möjliga, men de behöver mer kraft än att skapa odöd.

    
svaret ges 20.03.2012 20:34
8

I FR-boken Corsair dödas en hel besättning av pirater och återförs sedan som ghouls (eller lacedons), och de kommer ihåg saker från sina liv, som kaptenen som svek dem. De pratar med honom när de möter honom efter deras animation som odöd.

Detta skulle innebära att "lowwer" intelligenta undead som ghouls behåller minnen från sina liv. Detta kan vara antingen från sin själ eller från sina kroppar , men minnena är där.

    
svaret ges 21.03.2012 09:48
7

Jag tror att din fråga inte är riktigt om en intelligent odöd har en själ men om han / hon behåller sina minnen. Skelett och zombies är bara tanklösa, animerade kroppar, men intelligenta undeads behåller sina minnen: det finns gott om exempel på vampyrer och lök som fortsätter sina liv i sina slott utan att folk nästan märker skillnaden under lång tid. Kanske är mumier lite kontroversiella, där någon farao eller överstepräster återvänder för att fortsätta sina tidigare planer och fullborda sitt öde, medan andra ser mer ut som tanklösa dockor, men i allmänhet verkar det som om intelligent odöda behåll sina minnen.

    
svaret ges 28.03.2012 20:59
4

Jag tycker att den kritiska saken här är vad du vill ha för ditt spel. Det finns argument på något sätt, men det ska vara lätt att fastställa vad det är som du vill hända (det kan du också vilja diskutera med dina spelare självklart):

De har inte själar eller minnen och kan därför inte vara tvungna att smita på smutsen ...

Det här är möjligen den mindre mörka av de två alternativen, eftersom det i stort sett innebär att odöden är en sofistikerad robot snarare än en plågad själ / sinne som skjuts in i en död kropp och tvungen att göra casterens budgivning. Det betyder också att detta inte kan användas som en genväg till information och om andra sätt att ta tag i den informationen är sällsynta kan det innebära att det är svårare att få information om hämtning via de döda. Det här är ett bra alternativ om du planerar att antingen köra mystiska plottar där du inte vill att de döda ska svara på alla frågor eller om du planerar att nekromancy ska vara mindre av en horrid, förbjuden konst och mer av ett moraliskt grått område.

De har själarna och minnena och kan tvingas smita på smutsen ...

OK - det här gör processen lite mörkare - odödda är de uppstigna (eller helvete) själarna / sinnenna slagna tillbaka från efterlivet och skjutit in i ett lik innan de tvingades agera på casterens vägnar. I det här fallet är det mindre som en robot och mer som en torterad slav. Det betyder också att datorerna har en bekväm genväg till information / ledtrådar. Om du planerar att ha nekromancy verkar en mycket mörk konst och du har inget emot datorerna som har tillgång till information som bara de döda hålla, gå då med det här.

Vissa odöda gör och vissa gör inte ...

Det här tycks snarare ange ett meta-spel-tillvägagångssätt, men det är helt möjligt att säga att mumier gör det för att processen som skapar dem, bevarar fakulteten, och att Ghouls inte gör det, eftersom gravrotet äter sig i hjärnan eller något sådant. Du kan till och med göra fall till fall: "Ja, normalt skulle en mamma kunna svara på enkla frågor, men den här killen tog ett spjut genom hjärnan ... han är bara inte mer med det längre". Det här kan vara svårare att ta med spelarna tillsammans med, eftersom de kanske väl bryter mot osäkerheten av allt och tror att det handlar om att järnväga dem i plott. Om du kan övertyga dem, erbjuder det förmodligen den största flexibiliteten.

Och i slutet av dagen ...

Trä ut vad du vill ha för ditt spel. Prova och ta reda på vilken stämning du vill skapa och hur olika alternativ påverkar det. Det finns inget absolut rätt och fel här - precis vad som är mest sannolikt att göra ett roligt spel för din grupp.

    
svaret ges 21.03.2012 12:45