Mithril Breastplate + Armor Expert verkar löjligt

14
  • En bröstplatta är 6 ac, 3 max dex, -4 check penalty
  • Om det är Mithril, det gör det 6 ac, 5 max dex, -1 kontrollera straff
  • Armor Expert-egenskapen trycker på check-sanktionen till 0.

Eftersom det inte finns någon check-straff behöver du inte ens färdighet att använda detta eftersom nackdelen med att inte vara skicklig är relaterad till att kontrollera straff. Nu kan du få rogues med bra dex att gå runt med 10-12 AC jämfört med full plate fighter med i bästa 11 AC med stora check straff för sina färdigheter.

Och eftersom det är lätta pansar, drabbas de inte av straffbeloppet (på grund av att Mithril säger att pansarantalet är högre än vad gäller kvalifikationer).

Verkar detta inte riktigt fel? Tankar?

    
uppsättning Kendric 03.06.2014 01:22

7 svar

32

Olika punkter du verkar sakna:

Egenskaper är värdefulla

Du får bara två, och några av de alternativ du kan få för ett drag är fantastiskt kraftfullt. Att minska ACP med 1 är verkligen mindre.

Mithral är dyrt

För en medium pansar kostar den 4000 gp; det är ganska lite. Prisvärd på mellannivå, säker och ganska billigt på mellanhöga nivåer, men för ett tag där, om du har mithral, har du inte några + 1-ekvivalenta specialegenskaper (+ 1 något bröstplatta och mithral bröstplatta kostar detsamma, trots allt). När du har råd med en +1 något mithral bröstplatta kan någon annars bara ge en +1 2-ekvivalent bröstplatta, vilket kan vara så mycket bättre.

Slutligen är det faktum att mithral är en statisk kostnad snarare än en kvadratisk som med de flesta magiska egenskaperna, det är en ganska billig sak att få, men då måste man överväga ...

Att göra något från mithral betyder att det inte är något annat

Det finns många specialmaterial i Pathfinder; mithral är en bra, men det finns gott om andra bra. Adamantine pansar ger DR / - och är extremt svår att skada. Dragonhide minskar kostnaderna för att lägga till energibesparande magi i rustningen. Och så vidare.

3.5 låt Mithral minska den kompetens som krävs för att bära rustning; det bröt aldrig någonting

Rogues, tillsammans med bards och rangers, brukade kunna bära mithral breastplates med kunskap, eftersom 3.5 inte hade Pathfinder klausul att mithral inte minskar den kompetens som krävs för att använda rustningen. Detta bröt aldrig någonting; Det var en användbar funktion men inte en fantastisk. I det avseendet är det faktum att dessa klasser kan bära mithral breastplates utan straff, om de har Armor Expert, en förlust för dem, eftersom de brukade inte ens behöva Armor Expert.

Du får verkligen så mycket avkastning på din investering här

Anfall kan rikta sig mot någon av fem statistik: Pansar AC, tryck på AC, Fortitude, Reflex och Will. Denna rustning är endast effektiv mot en av dem, och det är en ganska blygsam bump i det försvaret (+2 AC vs den mer typiska kedjan skjortan för lätta armor-klädande klasser).

Så talar du om 4000 gp och ett drag (och oförmågan att använda ett annat material) för en blygsam ökning till bara ett försvar av många. Det är inte skandalöst alls; i själva verket tycker jag att det är en ganska dålig handel, totalt sett. Speciellt när man anser att det i allmänhet tenderar att pansarad växelström vara riktad mot HP-skada. ingen vill bli skadad, men du har din HP där som en kudde för att absorbera några slag. Under tiden misslyckas ett enda Fort eller kommer att spara kan förklinga eller döda dig, eller värre!

    
svaret ges 03.06.2014 17:07
19

Det är verkligen en kraftfull kombinationsruta, men det är inte löjligt. Det ger en liknande AC till en karaktär i full skylt, och kräver en egenskap, vilken full platta inte. Den här kombinationen är sannolikt den bästa rustningen för en skurkroll eller annan lättpansaranvändare, men det kommer att vara fallet om de använder Armor Expert eller inte. För en AC-medveten lätta armour-användare, ger en Mithril Breastplate dem +3 AC (2 pansar, 1 dex) och -1 Attack jämfört med en Masterwork Chain Shirt, vilket ofta är en bra avvägning.

Med en maximal ut Dex kommer en tecken i en Mithril Breastplate att ha en AC-bonus på 11 (6 pansar, 5 dex). Med en maximal ut Dex kommer en karaktär i Mithril Fullplate att ha en AC-bonus på 12 (9 pansar, 3 dex). Fullplate-användaren behöver ha stor rustningspraxis, spendera en extra 5000 gp och har -10 fot hastighet, men behöver inte ett drag. Det verkar perfekt välbalanserat för mig. Fullplate-användaren kommer att ha en -3 ACP, men det är inte riktigt hemskt för tung rustning.

    
svaret ges 03.06.2014 02:26
8

Nej, jag tror inte att det verkar vara felaktigt.

Mithral är ett nästan magiskt material, legendariskt för att vara lättvikt utan att förlora styrka, och någon som är expert på att bära pansar ska kunna bära en bröstplatta gjord av den utan straff.

Min första tanke när jag tänker på en mithral bröstplatta är huvudpersonens rustning från filmen A Knight's Tale (rolig film, du borde se om du inte har det). I det här fallet är det en väldigt välgjord bit som tillåter honom full rörelse och bromsar honom inte alls alls ... Det är ett mästerverk bröstplatta, ungefär. Mithral supercharges that.

När det gäller den mekaniska sidan ... har jag ärligt inget problem med det heller. Att använda Fighter som en balanspunkt är ett ganska dåligt sätt att gå om saker ändå, och Rogues brukar gå till en AC nära fighterens tidigare tidiga nivåer (om bara för att de förstärker Dex i alla fall generellt).

En skurk i +5 Läderpansar med en 18 Dex och ett +6-objekt som ökar det kommer att ha en AC på 23, mot en fighter i +5 Full Plate med 10 Dex med en AC på 24.

Om skurken får en Mithral Chain Shirt istället för Leather (vilket är ett lämpligt Roguey-objekt tror jag) är hans AC nu 25. Fighteren kan ha lite Dex, antar jag, särskilt med rustningsträning, som kan lägga honom framåt, men det är guld som spenderas på saker (eller poäng som spenderas på förmågor) som skulle kunna gå mot hans huvudtrick (förutsatt att han inte är Dex-baserad) ... och den skurkliga kunde få en bok av + Dex eller vara en tävling som blir + Dex, eller bara sätt på hans förmåga poängbonusar när han hamnar upp i Dex och lägger honom framåt igen.

Sammanfattningsvis ... Jag tror inte att Mithral Breastplate är bra för skurkar är ett problem. Mithral Breastplate + Armor Expert är stark, men bra, balansvisande. Skurkrollen kan ändå fortsätta i AC ändå.

    
svaret ges 03.06.2014 01:36
3

Jag tycker att det är värt att faktiskt gräva in till detaljerna här eftersom det finns flera avvägningar. Låt oss köra de numeriska jämförelserna, förutsatt att ett tecken på nivå 8+ är så att +6 Dex moden är realistisk.

Mithril Chain Shirt med max dex (6)

  • 0 Feats
  • Kostnad: 1100gp
  • Armour Check Straight: 0
  • Snabbstraff: 0
  • Max AC-bonus: 10 ( 4 rustning + 6 max dex )
  • Tryck på AC-bonus: 6
  • Plattfotad AC-bonus: 4

Mithril Bröstplatta med max dex (6)

  • 1 Feat + 1 egenskap ( lätta pansar + rustningsexpert )
  • Kostnad: 4100gp
  • Armour Check Straight: 0
  • Hastighetstraff: 0 ( behandlad som ljus )
  • Max AC-bonus: 11 ( 6 rustning + 5 max dex )
  • Tryck på AC-bonus: 5
  • Plattfotad AC-bonus: 6

Mithril Full Plate med max dex (6)

  • 3 Feats ( ljus / medium / tung rustning )
  • Kostnad: 10500gp
  • Armour Check Straight: -3 ( med massor av färdigheter )
  • Snabbstraff: -10 ft ( behandlas som ljus )
  • Max AC-bonus: 12 ( 9 pansar + 3 max dex )
  • Tryck på AC-bonus: 3
  • Plattfotad AC-bonus: 9

Notera de viktigaste avvägningarna här, att vi balanserar flera typer av växelström tillsammans med monetär kostnad och prestationskostnad. Och det finns kostnaden för att komma till +3 eller mer Dex mod. För vissa klasser är detta i grund och botten deras uppdrag för andra det inte.

Jag tror personligen att Mithril Breast Plate + Armor-expert är en bra hack för Dex-baserade tecken, men inte riktigt "trasig" . Dex-baserade klasserna får redan en lätta armour-prestation, så du får en bättre Max AC och en bättre platta fot AC för kostnaden för ett drag och 3000gp. Det är dock klart inte gratis och 3000gp kan få dig en +1 AC någon annanstans via Ringskydd eller Amulet of Natural Armor .

Den extra bonusen från en hög DEX är att du också får en bra Reflex-spara.

Personligen framhäver jämförelsen för mig att Full Plate är ganska sub-par. Du behöver 3 Feats för att använda den effektivt och det är verkligen dyrt. Och även om du gör det på rätt sätt, lider du fortfarande på straffrättsliga påföljder och straff på alla slags användbara kampfärdigheter som Acrobatics och Stealth.

Nettoresultatet är att för ungefär samma pengar och prestation kostar Rogues och Fighters inom några punkter för Max AC.

    
svaret ges 10.06.2014 20:57
1

Om den här juridiska kombinationen bryter mot dina GMing-känslor, kanske du kan husera att Armor Expert bara tillämpas på rustning karaktären är effektiv med. Det är trots allt svårt att vara expert med något du inte känner till.

    
svaret ges 04.06.2014 00:41
1

Det är inte felaktigt på något sätt. Det är öppet för att föredra.

Om du var en fighter skulle din Armour Training betala ut på 15: e nivå och du skulle ha gynnat mer från ett annat material som Adamantine för skadoreduktion. När vi jämför jägaren till rogue kan vi anta att de båda kan köpa identiska föremål. Således har de båda samma nattspänningsbonus, avböjningsbonus, pansarbonus etc. Det enda som ska beaktas skulle vara bonusen från Behändighet. En kämpe i bröstplattan (Non-Mithral) på nivå 15 kommer att ha 6 pansar + 7 max dex = 13 totalt . En skurk med Mithral Breastplate har 6 pansar och 5 dex = 11 totalt .

Hack en stridare på 3: e nivå med Full Platta har 9 pansar och 2 dex = 11 totalt. Det är i nivå med Rogue som bär Mithral bara för 2700 gp mindre.

Kostnad för Mithral Breastplate:
Kostnad: 4200 gp
AC-bonus: +6
DEX Bonus: +5
Rustningskontrollstraff: -1
Stavningsfel: 15%
Hastighet: 30 ft.
Vikt: 15 kg

Du betalar 4000 guld för +2 extra max dex bonus, +3 rustningskontroll straff, -10% stavfel chans, +15 ft hastighet och -15lbs. Det är inte allt, för att Max Dex-bonusen ska vara till nytta skulle du behöva ha 18-21 dex.

Det är bra ja, men det är inte felaktigt. Det gynnar bara några klasser över andra. Vissa kanske föredrar att tillbringa guldet eller egenskapen på andra ställen.

Sidanotat :
Jag var inte omedveten om att pansarbekämpningen skulle tillämpas på icke-kompetens. Men jag hittade var du läste det:

Most mithral armors are one category lighter than normal for purposes of movement and other limitations. Heavy armors are treated as medium, and medium armors are treated as light, but light armors are still treated as light. This decrease does not apply to proficiency in wearing the armor. A character wearing mithral full plate must be proficient in wearing heavy armor to avoid adding the armor’s check penalty to all his attack rolls and skill checks that involve moving.
CRB, sid. 154-155

Bara om någon annan var nyfiken.

    
svaret ges 04.06.2014 07:20
-3

Eftersom det är lagligt i Regler som skrivet, skulle den enda frågan kvarstå om detta är förnuftigt, vilket betyder att om du som GM borde tillåta det.

Du kan argumentera att det är tvivelaktigt att ha Armor Expert-egenskapen och inte ha någon Armor-kompetens samtidigt. Hur kan någon vara en rustningsexpert och inte vara skicklig med någon rustning samtidigt? Var fick han den kompetensen?

Så om du verkligen ville ha det, skulle du kunna regera med att han fortfarande behöver lämplig rustningskunnighet (eller åtminstone någon rustningspraxis) för att få rustningen att kontrollera strafffördelarna med Armor Expert.

    
svaret ges 03.06.2014 17:05